Proszę podpowiedz coś mi w tym temacie:

kiedyś, jak zakładałem net w nowych klatkach (2-3 lata wstecz),
pobierałem opłaty za kabel, robociznę i aktywacje. Pewien klient w
połowie tego roku napisał mi list że w związku z problemami finansowymi
prosi o zawieszenie na miesiąc-dwa usługi (nie mam już tego e-maila).
Niestety, więcej sie w tym temacie nie odezwał i nie korzystał z sieci.
Ponieważ kabel UTP ma 4 pary drutów, a do transmisji wykorzystuję 2
pary, podłączyłem do BEZUŻYTECZNYCH dla klienta przewodów jeszcze
jednego abonenta, ale ten klient ltóry prosił o odłączenie nadal ma
możliwość korzystać z Usługi dostępu. Dziś dostałem od Niego taki oto list:

-----
Witam
W związku z bezprawnym przejęciem przez Pana (bez zapytania nawet-bardzo
brzydko) mojego kabla sieciowego długości około 80m domagam się zwrotu
równowartości materiałów użytych do budowy fragmentu podłączenia do
huba. Przyłącze stanowi moją własność potwierdzoną własnoręcznym
podpisem Pana szanownej małżonki. W dokumencie widnieje kwota 200zł i
takiej kwoty się domagam.
Mam nadzieję, że nie będę zmuszony egzekwować tego na innej drodze.
-----

Podpowiedzcie co Mu odpowiedzieć, przecież nadal moze korzystać z neta,
jeśli tylko rozpocznie płacenei, ponadto Pan Klient NIE WYPOWIEDZIAŁ
skutecznie Umowy Abonenckiej, bowiem poprosił o zawieszenie na
miesiąc-dwa dostępu, a ten okres dawno minął.
A tak poza tym sam kabel to była kwota 64zł, robocizna 85zł, aktywacja
50zł i wtyczki RJ-45 - 1zł. To tak na marginesie. Uważam ze jeśli już
cośby miał dostać, to kwotę za kabel i wtyczki, ale niby dlaczego
miałbym za to płacić, skoro jest sprawne?

--
TBL, Harvesterkom polecam: t...@d...pl r...@w...pl
r...@s...info

do góry

Użytkownik "TBL aka TLZ" <t...@w...info.pl> napisał w wiadomości
news:dnvm68$prj$2@atlantis.news.tpi.pl...


Przejrzyj jeszcze raz umowę pod kątem tego, czy wynika z niej, że sam
kabel po ułożeniu przechodzi na własność abonenta. Bo jeśli nie
wynika, to facet nie ma racji. Z samego faktu, że koszt założenia
łącza skalkulowałeś w oparciu o koszt kabla wcale nie wynika, że kabel
staje się jego własnością.

do góry

Robert Tomasik napisał(a):
> Użytkownik "TBL aka TLZ" <t...@w...info.pl> napisał w wiadomości
> news:dnvm68$prj$2@atlantis.news.tpi.pl...
>
>
> Przejrzyj jeszcze raz umowę pod kątem tego, czy wynika z niej, że sam
> kabel po ułożeniu przechodzi na własność abonenta. Bo jeśli nie
> wynika, to facet nie ma racji. Z samego faktu, że koszt założenia
> łącza skalkulowałeś w oparciu o koszt kabla wcale nie wynika, że kabel
> staje się jego własnością.
>

O, tototo, w umowie BRAK jakichkolwiek regulacji dot. kabla, facet
otrzymał dokument rozliczajacy instalację łącza, bez wyszczególnienia
składników.


PS. w Marcu poprosił o ZAWIESZENIE usługi na 1-2 miesiace, nie wznowił
jej, ani NIE WYPOWIEDZIAŁ, czy mogę Panu wystawić wezwanie do zapłaty
420zł zaległych opłat + odsetki ustawowe (liczone wszystko od 1.06.2005,
po "proszonych" 2 miesiącach)?

--
TBL, Harvesterkom polecam: t...@d...pl r...@w...pl
r...@s...info

do góry

TBL aka TLZ wrote:
> Proszę podpowiedz coś mi w tym temacie:
>
> kiedyś, jak zakładałem net w nowych klatkach (2-3 lata wstecz),
> pobierałem opłaty za kabel, robociznę i aktywacje. Pewien klient w
> połowie tego roku napisał mi list że w związku z problemami finansowymi
> prosi o zawieszenie na miesiąc-dwa usługi (nie mam już tego e-maila).
> Niestety, więcej sie w tym temacie nie odezwał i nie korzystał z sieci.
> Ponieważ kabel UTP ma 4 pary drutów, a do transmisji wykorzystuję 2
> pary, podłączyłem do BEZUŻYTECZNYCH dla klienta przewodów jeszcze
> jednego abonenta, ale ten klient ltóry prosił o odłączenie nadal ma
> możliwość korzystać z Usługi dostępu. Dziś dostałem od Niego taki oto list:
>
> -----
> Witam
> W związku z bezprawnym przejęciem przez Pana (bez zapytania nawet-bardzo
> brzydko) mojego kabla sieciowego długości około 80m domagam się zwrotu
> równowartości materiałów użytych do budowy fragmentu podłączenia do
> huba. Przyłącze stanowi moją własność potwierdzoną własnoręcznym
> podpisem Pana szanownej małżonki. W dokumencie widnieje kwota 200zł i
> takiej kwoty się domagam.
> Mam nadzieję, że nie będę zmuszony egzekwować tego na innej drodze.
> -----
>
> Podpowiedzcie co Mu odpowiedzieć, przecież nadal moze korzystać z neta,
> jeśli tylko rozpocznie płacenei, ponadto Pan Klient NIE WYPOWIEDZIAŁ
> skutecznie Umowy Abonenckiej, bowiem poprosił o zawieszenie na
> miesiąc-dwa dostępu, a ten okres dawno minął.
> A tak poza tym sam kabel to była kwota 64zł, robocizna 85zł, aktywacja
> 50zł i wtyczki RJ-45 - 1zł. To tak na marginesie. Uważam ze jeśli już
> cośby miał dostać, to kwotę za kabel i wtyczki, ale niby dlaczego
> miałbym za to płacić, skoro jest sprawne?
>

Powieś faceta na drzewie.
Ma gdzieś umową kupna-sprzedaży tego kabla?
On po prostu poniósł koszty isntalacji sieci skalkulowanej na podstawie
materiałów i robocizny, a nie stał się właścicielem kabla.

do góry

Użytkownik "TBL aka TLZ" <t...@w...info.pl> napisał w wiadomości
news:dnvog1$j1q$1@nemesis.news.tpi.pl...

> O, tototo, w umowie BRAK jakichkolwiek regulacji dot. kabla, facet
> otrzymał dokument rozliczajacy instalację łącza, bez
wyszczególnienia
> składników.

No to kabel jest Twój.

> PS. w Marcu poprosił o ZAWIESZENIE usługi na 1-2 miesiace, nie
wznowił
> jej, ani NIE WYPOWIEDZIAŁ, czy mogę Panu wystawić wezwanie do
zapłaty
> 420zł zaległych opłat + odsetki ustawowe (liczone wszystko od
1.06.2005,
> po "proszonych" 2 miesiącach)?


Wystawić możesz, ale powątpiewam, czy to ma sens. Skoro nie
wypowiedział na ściśle ustalony czas, to nie wiadomo od kiedy liczyć.

do góry

Dnia 17 gru o godzinie 04:21, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik napisał(a):


>> PS. w Marcu poprosił o ZAWIESZENIE usługi na 1-2 miesiace, nie wznowił
>> jej, ani NIE WYPOWIEDZIAŁ, czy mogę Panu wystawić wezwanie do zapłaty
>> 420zł zaległych opłat + odsetki ustawowe (liczone wszystko od 1.06.2005,
>> po "proszonych" 2 miesiącach)?
>
> Wystawić możesz, ale powątpiewam, czy to ma sens.


Przecież gostek nie płaci - dlaczego nie miałoby sensu?


> Skoro nie wypowiedział na ściśle ustalony czas, to nie wiadomo od kiedy liczyć.


Chodzi że gostek zawiesił korzystanie z usługi, czas zawieszenia minął.
Teraz czy chce czy nie - musi płacić. *Gotowość świadczenia usługi* ze
strony dostawcy.

Co do faktu zawieszenia....
Powinno to być ujęte w regulaminie, umowie. Tak samo maksymalny okres na
jaki można świadczenie usługi zawiesić. Generalnie dostawcy usług
umożliwiają zawieszenie świadczenia usługi - ale nie tak zupełnie
bezpłatnie. Kwota jest to np. 30 - 50% opłaty stałej.


--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf

do góry

Użytkownik "Artur Ch." <s...@r...pbz> napisał w wiadomości
news:6pc932xpb11d$.tjh8lznji9vi$.dlg@40tude.net...
> Dnia 17 gru o godzinie 04:21, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik
> napisał(a):
>>> PS. w Marcu poprosił o ZAWIESZENIE usługi na 1-2 miesiące, nie
wznowił
>>> jej, ani NIE WYPOWIEDZIAŁ, czy mogę Panu wystawić wezwanie do
zapłaty
>>> 420zł zaległych opłat + odsetki ustawowe (liczone wszystko od
1.06.2005,
>>> po "proszonych" 2 miesiącach)?
>> Wystawić możesz, ale powątpiewam, czy to ma sens.
> Przecież gostek nie płaci - dlaczego nie miałoby sensu?
>> Skoro nie wypowiedział na ściśle ustalony czas, to nie wiadomo od
>> kiedy liczyć.
> Chodzi że gostek zawiesił korzystanie z usługi, czas zawieszenia
minął.


A z czego wynika, ze minął, skoro umówiliście się bezterminowo i nikt
tej umowy nie wypowiedział. Teraz możesz mu okres zawieszenia
wypowiedzieć dopiero i zażądać sprecyzowania, czy jest zainteresowany
usługą czy po prostu rozwiązujecie umowę.

do góry

Dnia 17 gru o godzinie 11:30, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik napisał(a):


> A z czego wynika, ze minął, skoro umówiliście się bezterminowo

Albo ja nie rozumiem pierwszego posta - albo Ty.
Cytat:
>>>> Pewien klient w połowie tego roku napisał mi list że w związku z
>>>> problemami finansowymi prosi o zawieszenie na miesiąc-dwa usługi


Około połowa roku to np. czerwiec - do tego dodajmy skrajne dwa miesiące
zawieszenia...mamy sierpień...
Obecnie jest grudzień - przyznasz że minęły te dwa miesiące?
Inna sprawa że pytający usunął maila z tą prośbą.

Ale... ciekawi mnie czy pytający wyraził zgodę na zawieszenie i w jaki
sposób to uczynił - czy pisemnie, czy poprzez maila....
Sprawa z tym związana - czy ów klient posiada zgodę pytającego na
zawieszenie świadczenia usługi :)

Domyślasz się do czego zmierzam ;)


--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf

do góry

Użytkownik "Artur Ch." <s...@r...pbz> napisał w wiadomości
news:e1htsc87sqbi$.ttz2u5s2uhkj$.dlg@40tude.net...
> Dnia 17 gru o godzinie 11:30, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik
> napisał(a):
>> A z czego wynika, ze minął, skoro umówiliście się bezterminowo
> Albo ja nie rozumiem pierwszego posta - albo Ty.
> Cytat:
>>>>> Pewien klient w połowie tego roku napisał mi list że w związku z
>>>>> problemami finansowymi prosi o zawieszenie na miesiąc-dwa usługi
> Około połowa roku to np. czerwiec - do tego dodajmy skrajne dwa
miesiące
> zawieszenia...mamy sierpień...
> Obecnie jest grudzień - przyznasz że minęły te dwa miesiące?

Jeśli by się umówili na dwa miesiące, to termin mija po dwóch i nie ma
o czym mówić. Ale oni się niezobowiązująco umówili na 1-2 miesiące, a
co więcej druga strona po upływie tego terminu nie zrobiła nic. A
zatem należy przyjąć, że strony umówiły się bezterminowo, a okres 1-2
miesięcy podano jedynie orientacyjnie. Taka umowa wymaga
wypowiedzenia.

> Inna sprawa że pytający usunął maila z tą prośbą.

To ma małe znaczenie, bo mail i tak jest takim samym dowodem jak jego
zeznania.

> Ale... ciekawi mnie czy pytający wyraził zgodę na zawieszenie i w
jaki
> sposób to uczynił - czy pisemnie, czy poprzez maila....

Pewnie po prostu przestał wystawiać faktury i tyle.

> Sprawa z tym związana - czy ów klient posiada zgodę pytającego na
> zawieszenie świadczenia usługi :)
> Domyślasz się do czego zmierzam ;)


Skoro nie wystawiał faktur, to łatwo dowieść bez żadnych dokumentów
faktu zawieszenia. To raczej nasz pytający powinien być zainteresowany
posiadaniem takich dokumentów na wypadek kontroli skarbowej. nie
zapominaj, ze ma on umowę z jakimś gościem i nie wykazuje z tego
tytułu przychodów. Skarbówka może to uznać za darowiznę.

do góry

Dnia 17 gru o godzinie 13:33, na pl.soc.prawo, Robert Tomasik napisał(a):


> Jeśli by się umówili na dwa miesiące, to termin mija po dwóch i nie ma
> o czym mówić. Ale oni się niezobowiązująco umówili na 1-2 miesiące, a
> co więcej druga strona po upływie tego terminu nie zrobiła nic.


A co powinna zrobić druga strona?


> A zatem należy przyjąć, że strony umówiły się bezterminowo, a okres 1-2
> miesięcy podano jedynie orientacyjnie.


Tak, orientacyjnie ustalono termin pomiędzy jednym a dwoma miesiącami. Skąd
domniemanie że bezterminowo????
Ponadto, generalnie przy takich abonamentach stosuje się zasadę że nie
otrzymanie faktury nie zwalnia z obowiązku opłacenia tegóż abonamentu,
opłaty stałej. Polecam lekture zbliżónych tematów na pl.soc.prawo-podatki -
a zwłaszcza posty Gotfryda.


> Taka umowa wymaga wypowiedzenia.


Jaka umowa?
Wyrażenie zgody (nie obowiązkowe, acz zależy co mają w regulaminie) przez
pytającego na zawieszenie świadczenia usługi, nie wymaga ponownego zawarcia
umowy a tym bardziej wypowiedzenia ..... zawieszenia.


> Skoro nie wystawiał faktur, to łatwo dowieść bez żadnych dokumentów
> faktu zawieszenia.


Raczysz żartować w tej chwili prawda?
Co w takim przypadku może zrobić TP S.A. abonentom którym nie wystawiona
faktur za Neostrade np. przez pól roku? Skoro twierdzisz ze w takim
przypadku domniemuje sie zawieszenie ....


> To raczej nasz pytający powinien być zainteresowany
> posiadaniem takich dokumentów na wypadek kontroli skarbowej.


Tutaj się zgodzę.



--
Pozdro... Artur Ch.
GG: 997997 ICQ: 99380423
From: zaROTowany
http://www.elektro-instal.com/naprawa_komputera.pdf

do góry