eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoWykonane dzieło powoduje szkody, odpowiedzialność
Ilość wypowiedzi w tym wątku: 14

  • 1. Data: 2011-01-09 18:11:08
    Temat: Wykonane dzieło powoduje szkody, odpowiedzialność
    Od: "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl>

    Przyjmijmy hipotetyczną sytuację:
    firma zamawiającego w ramach umowy o dzieło odbiera program komputerowy,
    napisany przez wykonawcę(os.fizyczną). Umowa o dzieło stanowi, iż wykonawca
    oświadcza, iż ma odpowiednie kwalifikacje do wykonania dzieła-programu.
    Potem okazuje się, że program ma wadę, na skutek której firma naraża się na
    odpowiedzialność, ponosi szkody, musi wypłacić odszkodowania klientom.
    Czy może dochodzić roszczeń od wykonawcy programu?



  • 2. Data: 2011-01-09 18:16:44
    Temat: Re: Wykonane dzie?o powoduje szkody, odpowiedzialno??
    Od: Tomasz Chmielewski <t...@n...wpkg.org>

    On 09.01.2011 19:11, Piotr [trzykoty] wrote:
    > Przyjmijmy hipotetyczn? sytuacj?:
    > firma zamawiaj?cego w ramach umowy o dzie?o odbiera program komputerowy,
    > napisany przez wykonawc?(os.fizyczn?). Umowa o dzie?o stanowi, i? wykonawca
    > o?wiadcza, i? ma odpowiednie kwalifikacje do wykonania dzie?a-programu.
    > Potem okazuje si?, ?e program ma wad?, na skutek kt?rej firma nara?a si? na
    > odpowiedzialno??, ponosi szkody, musi wyp?aci? odszkodowania klientom.
    > Czy mo?e dochodzi? roszcze? od wykonawcy programu?

    A np. Microsoft ma odpowiednie kwalifikacje do wykonania systemu
    operacyjnego i paru innych programow?

    Innymi slowy: zalezy, jak sie umowiles z wykonawca programu.

    --
    Tomasz Chmielewski
    http://wpkg.org


  • 3. Data: 2011-01-09 18:55:38
    Temat: Re: Wykonane dzie?o powoduje szkody, odpowiedzialno??
    Od: "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl>

    "Tomasz Chmielewski" <t...@n...wpkg.org> wrote
    > Innymi slowy: zalezy, jak sie umowiles z wykonawca >programu.

    Umowa nic nie stanowi oprocz oswiadczenia o kwalifikacjach. Nie ma nic o
    odpowiedzialnosci.



  • 4. Data: 2011-01-09 19:45:29
    Temat: Re: Wykonane dzie?o powoduje szkody, odpowiedzialno??
    Od: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>

    Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> napisał

    > Umowa nic nie stanowi oprocz oswiadczenia o kwalifikacjach. Nie ma
    > nic o odpowiedzialnosci.

    Posiadanie kwalifikacji nie oznacza zapewnienia, że dzieło będzie
    wolne od usterek. To tak ogólnie.
    A konkretnie w dziedzinie oprogramowania rynkowy strandard jest taki,
    że nikt nie gwarantuje bezbłędności programu. W ramach
    odpowiedzialności wykonawcy możesz ewentualnie uzyskać wprowadzenie
    poprawek (tzn. usunięcie wykrytych błędów i dodanie w to miejsce
    nowych).
    Zleceniodawca podpisał gównianą umowę, zleceniobiorca napisał gówniany
    program, jest remis.


  • 5. Data: 2011-01-09 21:13:51
    Temat: Re: Wykonane dzie?o powoduje szkody, odpowiedzialno??
    Od: "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl>

    "Alek" wrote
    > A konkretnie w dziedzinie oprogramowania >rynkowy strandard jest taki, że
    > nikt nie gwarantuje bezbłędności programu.

    A gdyby to był rysunek techniczny np. jakiejś kratownicy, konstukcji np.
    regału, który by nie wytrzymał?



  • 6. Data: 2011-01-09 21:49:15
    Temat: Re: Wykonane dzie?o powoduje szkody, odpowiedzialno??
    Od: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>

    Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> napisał

    >> A konkretnie w dziedzinie oprogramowania rynkowy strandard jest
    >> taki, że nikt nie gwarantuje bezbłędności programu.
    >
    > A gdyby to był rysunek techniczny np. jakiejś kratownicy, konstukcji
    > np. regału, który by nie wytrzymał?

    W budownictwie są inne standardy. Są regulacje prawne, normy
    techniczne, jest system uprawnień, jest odpowiedzialność z tytułu
    pełnienia określonych funkcji. W dziedzinie oprogramowania AFAIK nie
    ma niczego podobnego.


  • 7. Data: 2011-01-10 07:25:32
    Temat: Re: Wykonane dzie?o powoduje szkody, odpowiedzialno??
    Od: Andrzej Ława <a...@l...SPAM_PRECZ.com>

    W dniu 09.01.2011 19:11, Piotr [trzykoty] pisze:
    > Przyjmijmy hipotetyczn? sytuacj?:

    Ustaw sobie kodowanie.


  • 8. Data: 2011-01-10 08:15:39
    Temat: Re: Wykonane dzieło powoduje szkody, odpowiedzialność
    Od: ".B:artek." <m...@n...ma.i.nie.bylo.pl>

    W dniu 09-01-2011 19:11, Piotr [trzykoty] pisze:
    > Przyjmijmy hipotetyczną sytuację:
    > firma zamawiającego w ramach umowy o dzieło odbiera program komputerowy,
    > napisany przez wykonawcę(os.fizyczną). Umowa o dzieło stanowi, iż wykonawca
    > oświadcza, iż ma odpowiednie kwalifikacje do wykonania dzieła-programu.
    > Potem okazuje się, że program ma wadę, na skutek której firma naraża się na
    > odpowiedzialność, ponosi szkody, musi wypłacić odszkodowania klientom.
    > Czy może dochodzić roszczeń od wykonawcy programu?

    Można. Wykonawca dzieła odpowiada za jego wady na takich zasadach jak
    sprzedający w umowie sprzedaży (rękojmia).


    --
    .B:artek.


  • 9. Data: 2011-01-11 19:58:51
    Temat: Re: Wykonane dzieło powoduje szkody, odpowiedzialność
    Od: "PioPio" <e...@g...pl>

    Piotr [trzykoty] <t...@o...pl> napisał(a):

    > Przyjmijmy hipotetyczną sytuację:
    > firma zamawiającego w ramach umowy o dzieło odbiera program komputerowy,
    > napisany przez wykonawcę(os.fizyczną). Umowa o dzieło stanowi, iż wykonawca
    > oświadcza, iż ma odpowiednie kwalifikacje do wykonania dzieła-programu.
    > Potem okazuje się, że program ma wadę, na skutek której firma naraża się na
    > odpowiedzialność, ponosi szkody, musi wypłacić odszkodowania klientom.
    > Czy może dochodzić roszczeń od wykonawcy programu?
    >
    >
    Ja mam tylko takie pytanie bo nie potrafię sobię wyobrazić jak firma
    produkująca oprogramowanie wypłaca odszkodowanie za niedziałający program
    (zakładając, że może to być prawdą) zlecając wykonanie programu osobie na
    umowę o dzieło.
    Może ja jakiś staroświecki jestem ale wydaje mi się to co najmniej małą
    odpowiedzialnością. Rozumiem, że w dobie oszczędności należy szukać
    oszczędności zatrudniając najlepiej studentów ale bez przesady z
    oszczędnościami gdy wiąże się to z odpowiedzialnością finansową.
    Poza tym w mojej opinii w takim przypadku może co najwyżej zażądać usunięcia
    wad z programu. Odszkodowań bym się nie podziewał od wykonawcy.

    --
    Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/


  • 10. Data: 2011-01-13 10:30:25
    Temat: Re: Wykonane dzieło powoduje szkody, odpowiedzialność
    Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>

    On Tue, 11 Jan 2011, PioPio wrote:

    > Piotr [trzykoty] <t...@o...pl> napisał(a):
    >
    >> Przyjmijmy hipotetyczną sytuację:
    >> firma zamawiającego w ramach umowy o dzieło odbiera program komputerowy,
    >> napisany przez wykonawcę(os.fizyczną). Umowa o dzieło stanowi, iż wykonawca
    >> oświadcza, iż ma odpowiednie kwalifikacje do wykonania dzieła-programu.
    >> Potem okazuje się, że program ma wadę, na skutek której firma naraża się na
    >> odpowiedzialność, ponosi szkody, musi wypłacić odszkodowania klientom.
    >> Czy może dochodzić roszczeń od wykonawcy programu?
    >>
    >>
    > Ja mam tylko takie pytanie bo nie potrafię sobię wyobrazić jak firma
    > produkująca oprogramowanie wypłaca odszkodowanie za niedziałający program

    Ale z opisu to nie wynika.
    Zgodny z opisem będzie również taki przypadek, kiedy firma ponosi
    szkodę na skutek używania (lub usiłowania używania) jakiegoś programu,
    a nie na skutek jego "produkcji"!
    Dajmy na to - kupujesz Excela, używasz, używasz, a potem okazuje się
    że był błąd (w którejś tam wersji był, a na pewno były cyrki i to
    niemałe przy próbie używania arkuszy ze starszych wersji w wersji
    nowszej, bo częśc pól się nie aktualizowała) i dostajesz stosik
    żądań od klientów.
    Nie "za excela", ale z powodu błędów które były w dokumentach.

    > Może ja jakiś staroświecki jestem ale wydaje mi się
    > to co najmniej małą odpowiedzialnością.

    To trzymając się przykładu wyżej - jakie odszkodowanie od wykonawcy
    programu uzyskasz w takim hipotetycznym wypadku?
    (jak się nie mylę, MS ma standardowo zapis "do wysokości wartości
    zakupu licencji").

    > Poza tym w mojej opinii w takim przypadku może co najwyżej
    > zażądać usunięcia wad z programu.

    A i to jeszcze pod warunkiem, że jest w miarę ścisłe ustalenie co
    program ma robić.
    Dawno temu, przy której okazji, jakiś flejm to był, teza o "traktowaniu
    jak obrazek" nie spotkała się ze znaczącym sprzeciwem: jak do
    oprogramowania nie ma opisu funkcjonalnego (czyli co i jak toto ma
    robić), to w sumie ma wartość obrazka: kupisz, a potem podoba Ci
    się albo i nie. A przyjdzie znajomy i powie że to kicz ;)

    pzdr, Gotfryd

strony : [ 1 ] . 2


Szukaj w grupach

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1