Użytkownik z ...@...pl ...

> Trzeba podjąć męską decyzję i to zrobić.
>
> Tak wiem... Tsue się wypowie że jeszcze nie dorośliśmy i jesteśmy
> GŁUPSI i nam NIE WOLNO ;-)

No i pozamiatane bo skoro "z" juz wie...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Poproszę o lekarstwo na zachłanność, ale DUŻO, DUŻO, BARDZO DUŻO

do góry

Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsABB5877952D12budzik61pocztaonetpl@12
7.0.0.1...
Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>> Technicznie sie da, ale
>> -kto ma to zrobic - informatycy ?
>> -czy im wierzysz,
>> -co z jakimis bledami - system sie zawiesil, mowi ze juz
>> glosowales, a
>> nie zaglosowales
>> -jak sprawdzic takie wybory ?
>
>To prawda. Ale:
>- jak sprawdzasz czy głos ktory wrzuciłes do urny został przypisany
>do
>odpowiedniego kandydata?

Owszem, ale dawniej komisja byla mieszana, to sobie mogli patrzyc na
rece.

>Co do sprawdzenia - ilosc głosów musi sie zgadzac z iloscia
>głosujacych.

A co za problem, zeby informatyk doliczyl troche glosujacych ?
Albo komus dodal, a komus odjal ?

>> Bo az by sie prosilo, zeby przestaly byc tajne i mozna bylo
>> zweryfikowac czy glos w systemie byl rzeczywiscie oddany.

>Chcesz zeby głosowało ponizej 10%?
>nie sadzisz ze takie odtajnienie zawsze doda punktów aktualnie
>rzadzacym?

A jak przestana byc rzadzacy ? :-)

No, tajnosc jest wartoscia sama w sobie, ale weryfikacja tez istotna.

Wychodzi na to, ze tak jak bylo, bylo najlepiej :-)

Urna, komisja mieszana, lista na drzwiach.
No - lista moze byc w internecie, od razu zbiorcza w Excelu ... lepiej
w csv.

J.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy,
usuń także "_")
"Najpewniejszą metodą zachowania tajemnicy jest
sprawienie, by ludzie wierzyli, że już ją znają." Frank Herbert

do góry

W dniu środa, 6 maja 2020 13:59:40 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

> Co do sprawdzenia - ilosc głosów musi sie zgadzac z iloscia głosujacych.
Zależy jak patrzeć
W normalnych wyborach "do urny" nie musi bo coniektórzy karte brali i nie wrzucali do
urny.
W korespondencyjnych tym bardziej:
-do urny pocztowej wrzucasz pakiet ale z pusta kopertą z głosem np.
I wtedy komisja odznacza ze formalnie głosowałeś(oświadczenie prawidłowe, koperta ta
od głosów trafia do urny. Wieczorem koperty otwierają i głosu brakuje bo koperta
pusta. Nijak tego nie powiążą z osobą a czy zalicza jako głos nieważny? Bo do
frekwencji zaliczyć musza głos nie oddany

do góry

W dniu 2020-05-06 o 14:08, J.F. pisze:
> A co za problem, zeby informatyk doliczyl troche glosujacych ?
> Albo komus dodal, a komus odjal ?

Pacz pan a w bankach się nie boją ;-)

do góry

Dnia Wed, 6 May 2020 15:04:32 +0200, z napisał(a):

>> A co za problem, zeby informatyk doliczyl troche glosujacych ?
>> Albo komus dodal, a komus odjal ?
>
> Pacz pan a w bankach się nie boją ;-)

Czy będzie można sprawdzić historię swoich głosowań?

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych"
św. Tomasz z Akwinu

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 06.05.2020 o 11:35, Sonn pisze:
> W dniu 2020-05-06 o 07:59, Budzik pisze:
>> Pytanie prawno techniczne. Zastanawiam sie nad porzadna organizacja
>> wyborów. Jeżeli zostana przesuniete i do formy korespondencyjnej
>> zostałaby dodana forma internetowa to czy: - da sie to zorganizowac
>> w ten sposób ze logujac sie np przez epuap oddajemy głos, system
>> zalicza ze oddalismy głos ale nie przypisuje tego głosu do nas.
>> Innymi słowy czy technicznie da sie wymazac przypisanie głosujacego
>> do głosu tak aby zachować wymóg tajnosci głosowania?
> Już widzę jak wszyscy w tym kraju zakładają profil zaufany
>
Wybory, to nie tylko sam fizyczny proces złożenia głosu. Przede
wszystkim nie mamy kampanii wyborczej. Ja bez pomocy Google nawet nie
wiem, kto kandyduje. O programach w ogóle nie wspomnę, bo nawet
Prezydent RP, to ogłosił jedynie, że jest dobrze i będzie lepiej i to by
w skrócie było na tyle. Nikt tego nie brał na poważne, bo wiadomo było,
że wybory się nie odbędą.

Wracając do wątku zasadniczego. Są kraje, w których wybory przez
Internet sa od wielu lat i jakoś to działa. Tak więc sądzę, że
najprościej było by tam zajrzeć i się zawzorować. Możemy oczywiście tu
zacząć kombinować, ale moim zdaniem, to najprościej byłoby generować w
jakiś sposób unikalny link pozwalający się tylko jeden raz zalogować do
systemu, ale poprzez szyfrowanie nie pozwalający na odwrócenie algorytmu
i ustalenie, czyj to login. Jak przy BitCoinach.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 06-05-2020 o 15:04, z pisze:
> W dniu 2020-05-06 o 14:08, J.F. pisze:
>> A co za problem, zeby informatyk doliczyl troche glosujacych ?
>> Albo komus dodal, a komus odjal ?
>
> Pacz pan a w bankach się nie boją ;-)

Chodzi o anonimizację, w banku masz odwrotnie, właśnie maksymalną
deanonimizację, żeby było wiadomo, kto składa zlecenie i zapisywane dane
o operacji są w kilku miejscach (w różnej formie). Stąd ludzie się
obawiają. Jak pisałem, jest to do zrobienia, ale właśnie wymagałoby
audytów systemu, że rzeczywiście nie przechowuje danych połączonych z
tym kto na kogo głosował.

--
http://kaczus.ppa.pl

do góry

z <...@...pl> pisze:
> W dniu 2020-05-06 o 14:08, J.F. pisze:
>> A co za problem, zeby informatyk doliczyl troche glosujacych ?
>> Albo komus dodal, a komus odjal ?
>
> Pacz pan a w bankach się nie boją ;-)

W (normalnych) bankach mają prościej. Nie mają takich wymagań jakie
powoduje tajność głosowania. Mogą trzymać dokładne nie zanonimizowane
zapisy/ślady *całych* operacji i jakby coś się sierdoliło to "odkręcać".

--
A. Filip
| Długa nadzieja - długi smutek. (Przysłowie arabskie)

do góry

W dniu 2020-05-06 o 15:16, Olin pisze:

> Czy będzie można sprawdzić historię swoich głosowań?
>

A czy informacja co się kupiło i gdzie nie jest podobnie wrażliwa jak na
kogo się głosowało?

Nie boisz się powierzać takich informacji bankowi?
Tam tez siedzą wredne komputerzysty ;-)

do góry

W dniu 2020-05-06 o 15:40, Tomasz Kaczanowski pisze:
> Chodzi o anonimizację

To trzeba sobie powiedzieć w XXI wieku kiedy korporacje handlują naszymi
danymi osobowymi że z tym nie wygrasz. Szkoda sił i środków.
A głodne dzieci płaczą ;-)

Zrobić taniej wybory bardziej powszechne (bo znam wielu którym się nie
chce dupy ruszyć a poglądami politycznymi rzygają na lewo i prawo)
i będzie nowoczesna parszywa demokracja PEŁNĄ GĘBĄ ;-)

do góry