Osoba przedstawiająca się jako *Andrzej Lawa* stuknęła w klawisze i
oto co powstało:

>> Tommy, może Ty lubisz włóczyć się po sądach, ale ja nie. Wiem że
>> było jakieś rozporządzenie w sprawie utworzenia kancelarii tajnej
>> przez dostawców internetowych. Jak to wygląda teraz to neie wiem

> Ty już może idź sobie stąd i przestań bredzić ;->

Ale oczywiście, że było, latem 2003 nawet pisaliśmy do któregoś
ministerstwa, bo na szczęście dali 6 miesięcy parolu dla operatorów
sieci internetowych.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
JID:o...@j...org || http://olgierd.bblog.pl

do góry

Osoba przedstawiająca się jako *zeeltom* stuknęła w klawisze i oto co
powstało:

> Może przestańcie się kłócić i dajcie rzeczową odpowiedź. Jak z tym
> fantem postąpić?

1. zgłoszenie telekomunikacyjne,
2. retencja danych.

Szczegóły w prawie telekomunikacyjnym :-)

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
JID:o...@j...org || http://olgierd.bblog.pl

do góry

Osoba przedstawiająca się jako *Tomy M.* stuknęła w klawisze i oto co
powstało:

> Sieć domowa to nie broń palna ... nie mam obowiązku jej zabezpieczać,
> nie mam również obowiązku (i możliwości) logować danych w tej sieci.

Jeśli świadczysz usługę "na zewnątrz" to masz obowiązek gromadzenia
danych o ruchu, obecnie przez 6 miesięcy, nie pamiętam jak skończyła
się propozycja przedłużenia tego okresu do 2 lat.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
JID:o...@j...org || http://olgierd.bblog.pl

do góry

Olgierd wrote:

>> Może przestańcie się kłócić i dajcie rzeczową odpowiedź. Jak z tym
>> fantem postąpić?
>
> 1. zgłoszenie telekomunikacyjne,
> 2. retencja danych.
>
> Szczegóły w prawie telekomunikacyjnym :-)
>

Chwilunia... Mówimy o komercyjnym dostawcy usług, czy też o osobie,
która sobie zostawia otwarty punkt dostępowy i bez żadnych umów czy
zysku mniej lub bardziej świadomie "sieje" internetem po okolicy?

do góry

> Chwilunia... Mówimy o komercyjnym dostawcy usług, czy też o osobie,
> która sobie zostawia otwarty punkt dostępowy i bez żadnych umów czy
> zysku mniej lub bardziej świadomie "sieje" internetem po okolicy?

Może jeszcze raz wyjaśnię. Otóż moim kaprysem było udostępnienie darmowego
wifi na reprezentacyjnym placu w mieście o wymiarach ok 70x200 metrów. Nawet
chciałem w tym celu dać swój AP. Ponieważ na tym placu jest również urząd
miejski z własnym dostępem do sieci, to chciałem wykorzystać ich łącze do
tego celu. I ogólnie wszyscy są za, tylko, że informatycy z urzędu
powiedzieli mi właśnie o takich problemach. To można taki dostęp umożliwić
na placu bez żadnej biurwokracji, czy nie? Urząd nawet wykupi DSL do tego
celu. Tylko jak jest w końcu z tym logowaniem? W końcu nie urząd jest
dostawcą internetu, tylko TPSA.

do góry

Powiedział(a) *zeeltom* na tej grupie:

> miejski z własnym dostępem do sieci, to chciałem wykorzystać ich łącze do
> tego celu. I ogólnie wszyscy są za, tylko, że informatycy z urzędu

No to ja rozumiem, że dostawcą będzie urząd a nie Ty.

> celu. Tylko jak jest w końcu z tym logowaniem? W końcu nie urząd jest
> dostawcą internetu, tylko TPSA.

Dostawcą internetu jest ten kto świadczy usługi na zewnątrz.
A ściśle: art. 165 ust. 1 prawa telekomunikacyjnego: "Operator
publicznej sieci telekomunikacyjnej lub *dostawca publicznie dostępnych
usług telekomunikacyjnych* przetwarzający dane transmisyjne dotyczące
abonentów i użytkowników końcowych jest obowiązany, z uwagi na
realizację przez uprawnione organy zadań i obowiązków na rzecz
obronności, bezpieczeństwa państwa oraz bezpieczeństwa i porządku
publicznego, dane te przechowywać przez okres 2 lat."

I dalej (ze słowniczka, art. 2 pr.tel.):
- publicznie dostępna usługa telekomunikacyjna - usługę
telekomunikacyjną dostępną dla ogółu użytkowników
- usługa telekomunikacyjna - usługę polegającą głównie na
przekazywaniu sygnałów w sieci telekomunikacyjnej; nie stanowi tej
usługi usługa poczty elektronicznej;

Tak więc wychodzi mi na to, że wpis do rejestru konieczny nie będzie
(art. 10 mówi o działalności gospodarczej, a tej jak rozumiem urząd
prowadzić nie chce) ale 2 lata retencji danych jak najbardziej.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.bblog.pl

do góry

> No to ja rozumiem, że dostawcą będzie urząd a nie Ty.

Urząd jest pośrednikiem, a nie dostawcą. Dostawcą jest TPSA. W ten sposób,
to każdy w takim łańcuszku jest dostawcą.
>
>> celu. Tylko jak jest w końcu z tym logowaniem? W końcu nie urząd jest
>> dostawcą internetu, tylko TPSA.
>
> Dostawcą internetu jest ten kto świadczy usługi na zewnątrz.
> A ściśle: art. 165 ust. 1 prawa telekomunikacyjnego: "Operator
> publicznej sieci telekomunikacyjnej lub *dostawca publicznie dostępnych
> usług telekomunikacyjnych* przetwarzający dane transmisyjne dotyczące
> abonentów i użytkowników końcowych jest obowiązany, z uwagi na
> realizację przez uprawnione organy zadań i obowiązków na rzecz
> obronności, bezpieczeństwa państwa oraz bezpieczeństwa i porządku
> publicznego, dane te przechowywać przez okres 2 lat."
>
> I dalej (ze słowniczka, art. 2 pr.tel.):
> - publicznie dostępna usługa telekomunikacyjna - usługę
> telekomunikacyjną dostępną dla ogółu użytkowników
> - usługa telekomunikacyjna - usługę polegającą głównie na
> przekazywaniu sygnałów w sieci telekomunikacyjnej; nie stanowi tej
> usługi usługa poczty elektronicznej;
>
> Tak więc wychodzi mi na to, że wpis do rejestru konieczny nie będzie
> (art. 10 mówi o działalności gospodarczej, a tej jak rozumiem urząd
> prowadzić nie chce) ale 2 lata retencji danych jak najbardziej.

I co komu z danych w których i tak nie wiadomo kto kim był? Co im po
MACadresie, albo IP? Przecież, to każdy średnio inteligentny użytkownik
kompa może sobie ustawić jak chce. To jak to jest z Hotspotami i innymi
usługami? Choćby na lotniskach, akademikach czy gdzie indzej?

do góry

Powiedział(a) *zeeltom* na tej grupie:

>> No to ja rozumiem, że dostawcą będzie urząd a nie Ty.
>
> Urząd jest pośrednikiem, a nie dostawcą. Dostawcą jest TPSA. W ten sposób,
> to każdy w takim łańcuszku jest dostawcą.

No to w ten sposób zawsze dostawcą byłaby tepsa albo inny Energis. A
każda sieć - osiedlowa albo nawet Orange - powiedziałby "my mamy drut
od kogoś innego".

> I co komu z danych w których i tak nie wiadomo kto kim był? Co im po
> MACadresie, albo IP? Przecież, to każdy średnio inteligentny użytkownik
> kompa może sobie ustawić jak chce. To jak to jest z Hotspotami i innymi
> usługami? Choćby na lotniskach, akademikach czy gdzie indzej?

Tak, że jak Musama Bin Fatalif wysyła esemesa z niezarejestrowanego
telefonu do swojego kumpla na inny kontynent, to nieco bardziej od niego
inteligentniejszy inżynier w CIA daje radę sprawę rozebrać.
Jak robią to na lotniskach czy akademikach pytaj na lotnisku albo w
akademiku.

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.bblog.pl

do góry

Olgierd wrote:

> Dostawcą internetu jest ten kto świadczy usługi na zewnątrz.

Ja np. mam AP z zasięgiem na całej działce dookoła domu i tata na
laptopie przez radio może sobie w ogródku pracować. Albo kumpel.
Zewnątrz? Poniekąd ;) Świadczę usługi? ;->

> A ściśle: art. 165 ust. 1 prawa telekomunikacyjnego: "Operator
> publicznej sieci telekomunikacyjnej lub *dostawca publicznie dostępnych
> usług telekomunikacyjnych* przetwarzający dane transmisyjne dotyczące
> abonentów i użytkowników końcowych jest obowiązany, z uwagi na

Abonentów w opisanym przypadku brak. A kto jest "użytkownikiem
końcowym"? W końcu urząd może sobie postawić AP dla siebie. A żaden
przepis nie nakazuje zabezpieczania AP.

> realizację przez uprawnione organy zadań i obowiązków na rzecz
> obronności, bezpieczeństwa państwa oraz bezpieczeństwa i porządku
> publicznego, dane te przechowywać przez okres 2 lat."

Zdaje się faktycznie mamy we władzach agentów obcych wywiadów ;-/

do góry

Olgierd wrote:

> Tak, że jak Musama Bin Fatalif wysyła esemesa z niezarejestrowanego
> telefonu do swojego kumpla na inny kontynent, to nieco bardziej od niego
> inteligentniejszy inżynier w CIA daje radę sprawę rozebrać.

...łamiąc w ten sposób prawo.

do góry