"nie sprawiała wrażenia zboczeńca czy sadystki. Kiedyś odważyłem się ją zapytać o
plotki, które już wtedy można było usłyszeć, o okrutnych, sadystycznych
przesłuchaniach, w których miała brać udział. Twierdziła, że to kłamstwa, że miała
zbyt wysoką funkcję, by kogokolwiek osobiście przesłuchiwać. Została skierowana przez
partię do pracy w UB, by im patrzeć na ręce, bo do służb w rodzaju milicji często
lgnie najgorszy karierowiczowski a czasem i przestępczy element. Jej głównym zadaniem
było zajmowanie się problemami, które stwarzał Kościół. "
https://dzieje.pl/aktualnosci/adam-sandauer-l-brysti
gerowa-kontestowala-polityke-m-moczara-i-w-gomulki


-----
> Nikt z ówczesnej władzy, ani z podległych jej resortów, nie zakładał zmiany
ustroju.
> Był on po wsze czasy.

do góry

W dniu 2018-12-10 o 16:41, Wojciech Bancer pisze:
> On 2018-12-10, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>
> [...]
>
>>> Oczywiste to są tylko podatki i śmierć. Z reportażu wynika, że różne
>>> osoby mogły mieć wiedzę, ale nie podejmować żadnych akcji. A skoro tak,
>>> to należałoby chociaż taką rzecz zbadać. Tylko tyle i aż tyle.
>>
>> Gdzie mogę zbadać, jak ty się bawisz pod kołdrą? Bo też mi się wydajesz
>> podejrzanym zboczeńcem :)
>
> https://www.znanylekarz.pl/ - poszukaj dobrego psychologa.
> Nie pisałem, że ma to zbadać randomowy troll z netu.

No nie, bądź konsekwentny. Wyglądasz mi na zboczeńca. Nie podejmując
żadnych akcji narażam się na konsekwencje przyszłego ostracyzmu ze
strony internetowych trolli, inceli i keyboard warriorów, że "należałoby
chociaż taką rzecz zbadać". Ciekawi mnie zatem na ile jesteś
konsekwentny w tym, co mówisz, i na ile uznasz, że powinno się ciebie
zbadać.


--
Liwiusz

do góry

No zobaczcie sami, jak pewna dobrotliwa Żydówka uratowała katolickiego Prymasa przez
dobrymi radzieckimi towarzyszami:

"Zapytałem kiedyś, przy okazji jazdy samochodem do Lasek, o jej kontakty z
Wyszyńskim. Mówiła, że decyzję o internowaniu wydała w bardzo szczególnych
okolicznościach. Z Moskwy nadchodziły ponaglenia i informacje, że jeśli polskie
władze nie zajmą się Prymasem, to zrobią to służby radzieckie. Luna dawała do
zrozumienia, że była to zapowiedź deportacji Wyszyńskiego do ZSRR. Jej zdaniem
internowanie w Polsce mogło ocalić mu życie."


-----
> Jak już zaczęli od szeregowego wikarego i udało im się go w końcu wypchnąć do
pozycji biskupa to mieli otwartą drogę do Watykanu (i to oni delikatnie decydowali,
kto pojedzie i gdzie).

do góry

On 2018-12-10, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:

[...]

> No nie, bądź konsekwentny. Wyglądasz mi na zboczeńca. Nie podejmując
> żadnych akcji [...]

No to podejmuj.

--
Wojciech Bańcer
w...@g...com

do góry

Jako zboczeniec jesteś swietnym kandydatem na prezydenta Słupska, a nawet podobno na
premiera.


-----
> No to podejmuj.

do góry

W dniu 2018-12-10 o 05:24, Animka pisze:
> W dniu 2018-12-11 o 00:31, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2018-12-10 o 12:08, Olin pisze:
>>> Dnia Sun, 09 Dec 2018 16:41:35 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):
>>>
>>>>> Myślę że kara powinna spotkać tych którzy wiedzieli i go kryli.
>>>>
>>>> Czyli jego ofiarę/"ofiarę"?
>>>> Wiedziała ale przez 50 lat nie powiedziała czyli 50 lat go kryła.
>>>
>>> Macie jakiś konkurs na najbardziej oślizłą glistę?
>>> Ziobro zabłysnął myślą "Być może Wojciech Kwaśniak został
>>> zaatakowany, bo
>>> KNF przez lata rozzuchwalała przestępców (...), pozwalając im w sposób
>>> bezkarny wyprowadzać miliardy złotych (...). W tej sytuacji
>>> rozzuchwalenie
>>> przestępców narastało", ale stanowisz dla niego groźną konkurencję.
>>
>> Cóż, a jak inaczej zareagować na śmieszne argumenty antyklerykałów,
>> które z jednej strony jakoby "każdy wiedział", "zamiatali pod dywan",
>> a z drugiej strony nawet ofiara nie mówiła, więc siłą rzeczy nie było
>> czego zamiatać. Zatem w przypadku tej ofiary winnym milczenia jest ona
>> sama.
>
> A komu jako dziecko miaŁa powiedzieć? Rodzicom, żeby ja zbili za to, ze
> kłamie? Ciemnota nie zrozumie.

No właśnie, nawet głupek zrozumie, że jeśli dziecko nikomu nie mówiło,
to nikt nie musiał tego ukrywać.

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
> W dniu 2018-12-10 o 16:15, Wojciech Bancer pisze:
>> On 2018-12-10, Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> wrote:
>>
>> [...]
>>
>>>> Proszę więc mi nie wmawiać bycia antyklerykałem, czy imputowania że puszczam
>>>> teorię "każdy wiedział".
>>>
>>> Skoro ofiara nic nie mówiła, to oczywiste, że nikt nie wiedział (nie
>>> zakładamy obowiązku samodenuncjacji).
>>
>> Oczywiste to są tylko podatki i śmierć. Z reportażu wynika, że różne
>> osoby mogły mieć wiedzę, ale nie podejmować żadnych akcji. A skoro tak,
>> to należałoby chociaż taką rzecz zbadać. Tylko tyle i aż tyle.
>
> Gdzie mogę zbadać, jak ty się bawisz pod kołdrą? Bo też mi się
> wydajesz podejrzanym zboczeńcem :)

Ależ niech on *konsekwentnie* rozwinie KTO "mógł+" mieć wiedzę o czymś
co miało być powszechnie znane w Trójmieście przez 25 lat [A].
Aż 20 lat ta "powszechna w Trójmieście wiedza" potrzebowała by dotrzeć
do Lecha Wałęsy, Adama Michnika, ...? Cuda nieświadomości (z wyboru?).

[A] https://pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_Jankowski_(duch
owny)
> Zdaniem gdańskiej działaczki kulturalnej Lidki Makowskiej wiedza o
> zachowaniach księdza Jankowskiego wobec osób małoletnich była w
> Trójmieście powszechna już w latach 90., jednak jego pozycja
> społeczna, bliskie kontakty z ludźmi władzy powodowały, że nie podjęto
> stanowczych działań, by temu zapobiec[18].
> [18] https://wiadomosci.wp.pl/gdanska-dzialaczka-lidka-ma
kowska-juz-w-1993-r-slyszalam-o-gwaltach-jankowskieg
o-6324244568012417a

--
A. Filip
| Nie bij człowieka w bolesną ranę, w kłótni nie dotykaj spraw
| drażliwych. (Przysłowie chińskie)

do góry

Animka <a...@t...nieja.idm.pl> pisze:
> W dniu 2018-12-10 o 12:38, A. Filip pisze:
>> Animka <a...@t...nieja.idm.pl> pisze:
>>> [...] A Ojciec Michnika ukrywa się podobno w Szwecji . Dzisiaj o tym
>>> słuchałam. No i co? Synek uczciwy? Z czego sie nachapał na to
>>> wydawnictwo Gazety. [...]
>>
>> Dzwonią ale w innym kościele.
>>
>> Szwecja chroni przed ekstradycją do RP3 przyrodniego brata Adama Michnika
>> [ nie trzeba było nawet rządów PiS by odmówili ekstradycji ]
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Stefan_Michnik
>>
>> Ojciec Michnika zmarł w 1982
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Ozjasz_Szechter
>>
>> https://pl.wikipedia.org/wiki/Adam_Michnik
>>> Urodził się z nieformalnego związku przedwojennych działaczy
>>> komunistycznych żydowskiego pochodzenia: Ozjasza Szechtera i Heleny
>>> Michnik. Jego przyrodni bracia to Stefan Michnik i Jerzy.
>
> Dzięki za przypomnienie :-)
> Chociaż mnie to ani grzeje ani ziębi.

Michnik (Adam) pozywa za "brak precyzji". Niech więc ma taką precyzję
o jaką po sądach walczył. Dla mnie to nie problem, najwyżej problemik.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ozjasz_Szechter
> Według publikacji IPN[2] miał zostać skazany na osiem lat pozbawienia
> wolności w tzw. procesie łuckim w 1934 za szpiegostwo na rzecz
> ZSRR. Adam Michnik zażądał od IPN sprostowania informacji o
> działalności szpiegowskiej ojca, a wobec odmowy skierował sprawę do
> sądu[3]. W rzeczywistości został skazany nie za szpiegostwo, a za
> próbę zmiany przemocą ustroju Państwa Polskiego i zastąpienia go
> ustrojem komunistycznym oraz oderwania od państwa polskiego
> południowo-wschodnich województw[4]

--
A. Filip
| Kto chodzi boso, ten nie powinien siać kolców.
| (Przysłowie arabskie)

do góry

W dniu 2018-12-10 o 05:40, Animka pisze:
> W dniu 2018-12-11 o 05:26, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2018-12-10 o 05:24, Animka pisze:
>>> W dniu 2018-12-11 o 00:31, Liwiusz pisze:
>>>> W dniu 2018-12-10 o 12:08, Olin pisze:
>>>>> Dnia Sun, 09 Dec 2018 16:41:35 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):
>>>>>
>>>>>>> Myślę że kara powinna spotkać tych którzy wiedzieli i go kryli.
>>>>>>
>>>>>> Czyli jego ofiarę/"ofiarę"?
>>>>>> Wiedziała ale przez 50 lat nie powiedziała czyli 50 lat go kryła.
>>>>>
>>>>> Macie jakiś konkurs na najbardziej oślizłą glistę?
>>>>> Ziobro zabłysnął myślą "Być może Wojciech Kwaśniak został
>>>>> zaatakowany, bo
>>>>> KNF przez lata rozzuchwalała przestępców (...), pozwalając im w sposób
>>>>> bezkarny wyprowadzać miliardy złotych (...). W tej sytuacji
>>>>> rozzuchwalenie
>>>>> przestępców narastało", ale stanowisz dla niego groźną konkurencję.
>>>>
>>>> Cóż, a jak inaczej zareagować na śmieszne argumenty antyklerykałów,
>>>> które z jednej strony jakoby "każdy wiedział", "zamiatali pod
>>>> dywan", a z drugiej strony nawet ofiara nie mówiła, więc siłą rzeczy
>>>> nie było czego zamiatać. Zatem w przypadku tej ofiary winnym
>>>> milczenia jest ona sama.
>>>
>>> A komu jako dziecko miaŁa powiedzieć? Rodzicom, żeby ja zbili za to,
>>> ze kłamie? Ciemnota nie zrozumie.
>>
>> No właśnie, nawet głupek zrozumie, że jeśli dziecko nikomu nie mówiło,
>> to nikt nie musiał tego ukrywać.
>
> "Tylko raz zdecydowała, że powie mamie kim jest tak naprawdę ks.
> Jankowski. Ale więcej już tego nie robiła.
> - Powiedziałam, że ks. Jankowski jest bardzo okropnym człowiekiem, ale
> ona mi przylała za to. Bałam się za każdym kolejnym razem konsekwencji,
> więc nie mówiłam już źle o księdzu. To był wtedy temat tabu. Dzieci nie
> miały wtedy głosu, a jeśli coś powiedziały źle o księdzu to dostawało
> się w dupę. Ja czułam się ogromnie zawstydzona całą sprawą. Nie było z
> kim o tym porozmawiać - zaznacza."
>
> https://www.se.pl/wiadomosci/polityka/ofiara-pedofil
ii-pralata-uciekalismy-przed-ksiedzem-jankowskim-do-
piwnicy-aa-GNdz-S4aG-2qdr.html

Trzeba zatem pozwać matki ofiar. Jak nie żyją, to ich spadkobierców.

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl> pisze:
> W dniu 2018-12-10 o 05:40, Animka pisze:
>> W dniu 2018-12-11 o 05:26, Liwiusz pisze:
>>> W dniu 2018-12-10 o 05:24, Animka pisze:
>>>> W dniu 2018-12-11 o 00:31, Liwiusz pisze:
>>>>> W dniu 2018-12-10 o 12:08, Olin pisze:
>>>>>> Dnia Sun, 09 Dec 2018 16:41:35 +0100 (CET), A. Filip napisał(a):
>>>>>>
>>>>>>>> Myślę że kara powinna spotkać tych którzy wiedzieli i go kryli.
>>>>>>>
>>>>>>> Czyli jego ofiarę/"ofiarę"?
>>>>>>> Wiedziała ale przez 50 lat nie powiedziała czyli 50 lat go kryła.
>>>>>>
>>>>>> Macie jakiś konkurs na najbardziej oślizłą glistę?
>>>>>> Ziobro zabłysnął myślą "Być może Wojciech Kwaśniak został
>>>>>> zaatakowany, bo
>>>>>> KNF przez lata rozzuchwalała przestępców (...), pozwalając im w sposób
>>>>>> bezkarny wyprowadzać miliardy złotych (...). W tej sytuacji
>>>>>> rozzuchwalenie
>>>>>> przestępców narastało", ale stanowisz dla niego groźną konkurencję.
>>>>>
>>>>> Cóż, a jak inaczej zareagować na śmieszne argumenty
>>>>> antyklerykałów, które z jednej strony jakoby "każdy wiedział",
>>>>> "zamiatali pod dywan", a z drugiej strony nawet ofiara nie
>>>>> mówiła, więc siłą rzeczy nie było czego zamiatać. Zatem w
>>>>> przypadku tej ofiary winnym milczenia jest ona sama.
>>>>
>>>> A komu jako dziecko miaŁa powiedzieć? Rodzicom, żeby ja zbili za
>>>> to, ze kłamie? Ciemnota nie zrozumie.
>>>
>>> No właśnie, nawet głupek zrozumie, że jeśli dziecko nikomu nie
>>> mówiło, to nikt nie musiał tego ukrywać.
>>
>> "Tylko raz zdecydowała, że powie mamie kim jest tak naprawdę
>> ks. Jankowski. Ale więcej już tego nie robiła.
>> - Powiedziałam, że ks. Jankowski jest bardzo okropnym człowiekiem,
>> ale ona mi przylała za to. Bałam się za każdym kolejnym razem
>> konsekwencji, więc nie mówiłam już źle o księdzu. To był wtedy temat
>> tabu. Dzieci nie miały wtedy głosu, a jeśli coś powiedziały źle o
>> księdzu to dostawało się w dupę. Ja czułam się ogromnie zawstydzona
>> całą sprawą. Nie było z kim o tym porozmawiać - zaznacza."
>>
>> https://www.se.pl/wiadomosci/polityka/ofiara-pedofil
ii-pralata-uciekalismy-przed-ksiedzem-jankowskim-do-
piwnicy-aa-GNdz-S4aG-2qdr.html
>
> Trzeba zatem pozwać matki ofiar. Jak nie żyją, to ich spadkobierców.

Przemoc fizyczna wobec dzieci oraz zastraszanie świadka nie mogą przejść!

--
A. Filip
| Lenistwo mówi: ,,Wykształcony człowiek - to oszust".
| (Przysłowie afrykańskie)

do góry