W dniu 2010-11-30 21:08, mvoicem pisze:
> (30.11.2010 21:40), Borys Pogoreło wrote:
>> Dnia Tue, 30 Nov 2010 18:07:23 +0100, Liwiusz napisał(a):
>>
>>> I drugi problem: nie każdy weksel in blanco można (jest sens) umorzyć.
>>> http://www.remitent.pl/czy-mozna-umorzyc-weksel-in-b
lanco/573
>>
>> Może to głupie pytanie... ale czemu nie ma jakichś "urzędowych" blankietów
>> weksli, numerowanych niczym banknoty - taki chyba można by jednoznacznie
>> zidentyfikować?
>>
>
> Bo nie :). Tak samo jak nie ma urzędowych blankietów na umowy zlecenie,
> sprzedaży pojazdu i tak dalej. Po co mieszać urzędy do czegoś co
> funkcjonowało doskonale bez nich i nadal jakoś szczątkowo funkcjonuje.
>
> Poza tym, co mnie mocno zdziwiło jak to przeczytąłem , to tak samo jest
> z czekiem. Świadomość jest taka że jest to jakiś druk ścisłego
> zarachowania, zaś czek możesz wystawić choćby i na chusteczce
> higienicznej, musisz tylko w określonym miejscu maznąć 2 kreski, napisać
> numer konta i jeszcze kilka wymagań spełnić (chociaż nagrodę za
> wytrwałość dla kogoś kto to w jakimkolwiek banku zrealizuje).

Zdaje się, że regulaminy banków (tych, które czeki jeszcze stosują),
wymagają czeków na ich wzorach, ale to też jest unormowane umowne.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 2010-11-30 21:24, mvoicem pisze:
> (30.11.2010 22:19), Liwiusz wrote:
>>>
>>> Poza tym, co mnie mocno zdziwiło jak to przeczytąłem , to tak samo jest
>>> z czekiem. Świadomość jest taka że jest to jakiś druk ścisłego
>>> zarachowania, zaś czek możesz wystawić choćby i na chusteczce
>>> higienicznej, musisz tylko w określonym miejscu maznąć 2 kreski, napisać
>>> numer konta i jeszcze kilka wymagań spełnić (chociaż nagrodę za
>>> wytrwałość dla kogoś kto to w jakimkolwiek banku zrealizuje).
>>
>> Zdaje się, że regulaminy banków (tych, które czeki jeszcze stosują),
>> wymagają czeków na ich wzorach, ale to też jest unormowane umowne.
>
> No zaraz, to bank może sobie tak o w regulaminie napisać że nie
> przyjmuje czeku do inkasa (czy jak to się tam nazywa)?

Pierwszy z brzegu wygooglany:


http://www.investbank.pl/bin/670b3e18367ba8a0c17318a
f94648b43.pdf
§ 12
Posiadacz rachunku może posługiwać się wyłącznie blankietami
czeków wydanymi przez Bank.


--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "mvoicem" <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:4cf56b90$0$27025$65785112@news.neostrada.pl...
> (30.11.2010 22:19), Liwiusz wrote:
>>>
>>> Poza tym, co mnie mocno zdziwiło jak to przeczytąłem , to tak samo jest
>>> z czekiem. Świadomość jest taka że jest to jakiś druk ścisłego
>>> zarachowania, zaś czek możesz wystawić choćby i na chusteczce
>>> higienicznej, musisz tylko w określonym miejscu maznąć 2 kreski,
>>> napisać
>>> numer konta i jeszcze kilka wymagań spełnić (chociaż nagrodę za
>>> wytrwałość dla kogoś kto to w jakimkolwiek banku zrealizuje).
>>
>> Zdaje się, że regulaminy banków (tych, które czeki jeszcze stosują),
>> wymagają czeków na ich wzorach, ale to też jest unormowane umowne.
>
> No zaraz, to bank może sobie tak o w regulaminie napisać że nie
> przyjmuje czeku do inkasa (czy jak to się tam nazywa)?
>
> Bo jeżeli chodzi o "normalne" zrealizowanie czeku, tj. od ręki, to nawet
> się nie łudzę że taki czek własnoręcznie wymalowany byłby w trybie
> "online" zrealizowany.
>
> Ale nawet do inkasa, to obawiam się że prędzej by policję wezwali na
> "nieudolnego fałszerza czeków" niż przyjęli :).

Może, bo wystawcę z zasady wiąże z bankiem umowa. W wypadku weksla co do
zasady takiej umowy być nie musi.

do góry

Polecam:

http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,87459
57,List_gonczy_za_pa
nem_S__Prokuratura_poszukuje_plockiego.html

do góry

Dnia Tue, 30 Nov 2010 21:55:55 +0100, Robert Tomasik napisał(a):

>> weksli, numerowanych niczym banknoty - taki chyba można by jednoznacznie
>> zidentyfikować?
>
> Bo prawo wekslowe powstało jakoi miedzynarodowa norma. Było unormowaniem
> związanym z niedostatkiem w zakresie usług bankowych. Teraz już tej funkcji
> u nas raczej nie pełni, za to jest wykorzystywane w różnych dziwnych celach
> cokolwiek niezgodnych z założonych w chwili stanowienia prawa.

I to musi być nadal zgodne z międzynarodowymi normami czy po prostu brak
woli zmian? Albo coś innego stoi na przeszkodzie?

Mnie nawet nie tyle chodzi tyle o "urzędowy blankiet", co o ten numer lub
inny jednoznaczny identyfikator, który by uprościł umorzenie weksla. Albo
jednoznacznie wiązał umowę wekslową z wekslem in blanco.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

W dniu 2010-12-01 12:53, Borys Pogoreło pisze:

> I to musi być nadal zgodne z międzynarodowymi normami czy po prostu brak
> woli zmian? Albo coś innego stoi na przeszkodzie?

Lepiej już niech oni niczego nie zmieniają, bo tylko zepsują.

> Mnie nawet nie tyle chodzi tyle o "urzędowy blankiet", co o ten numer lub
> inny jednoznaczny identyfikator, który by uprościł umorzenie weksla. Albo
> jednoznacznie wiązał umowę wekslową z wekslem in blanco.

I chcesz, aby każda kartka w kraju miała taki numer, bo może stać się
wekslem?

Jak się spotkają dwie myślące osoby, to uzgodnią taki weksel i taką
umowę, która będzie zabezpieczała interesy obu stron.

Przed podpisywaniem pustych kartek (dla niepoznaki zaopatrzonych w kilka
mało znaczących słów, w tym w słowo weksel), nikt i nic nie uchroni.

Problemem nie jest weksel jako taki, problemem jest to, że za
wystawianie weksli biorą się ludzie bez podstawowej wiedzy w tym zakresie.

--
Liwiusz

do góry

On Wed, 1 Dec 2010, Leszek wrote:

> Polecam:
>
> http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,87459
57,List_gonczy_za_pa
> nem_S__Prokuratura_poszukuje_plockiego.html


Czekajże waść.
A co mają z tym wspólnego "wielbiciele wystawiania weksli"??
Poszkodowany oberwał wezwaniem mimo że żadnego weksla *NIE* podpisał!!

To co najwyżej mogłoby być zatytułowane "jeszcze do podpisujących
się pod tekstem z odstępem"!
Nauczka: jak między końcem tekstu do podpisania a podpisem pozostaje
więcej niż miejsce na jedną linijkę tekstu, należy zakreślić...

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2010-12-04 02:23, Gotfryd Smolik news pisze:


> Nauczka: jak między końcem tekstu do podpisania a podpisem pozostaje
> więcej niż miejsce na jedną linijkę tekstu, należy zakreślić...

Wiesz, niedawno zrobiłem weksel o szerokości takiej jak szerokość kartki
aA4, a wysokości około 2cm. I sąd nie miał problemu, aby na tej
podstawie wydać nakaz (choć pani w biurze podawczym jak przyjmowała
pozew, to się bardzo dziwiła że *to* jest weksel, a jak chciałem uzyskać
od niej informacje co się jej nie podoba, to powiedziała że "nawet
pieczątki nie ma" ;) )

A chodzi o to, że jak ktoś chce, to i na 1cm podrobi, więc tutaj mania
zakreślania musiałaby być już dość daleko posunięta.


--
Liwiusz

do góry

On 12/3/2010 11:22 PM, Liwiusz wrote:
> A chodzi o to, że jak ktoś chce, to i na 1cm podrobi, więc tutaj mania
> zakreślania musiałaby być już dość daleko posunięta.

dochodzimy do absurdu, ze trzeba nagrywac wszystko i wszystkich, bo
inaczej wczesniej czy pozniej zostaniemy wrobieni.

jak dobrze, ze swiat zwariowal tylko w tej czesci europy.

do góry

W dniu 2010-12-04 07:25, witek pisze:
> On 12/3/2010 11:22 PM, Liwiusz wrote:
>> A chodzi o to, że jak ktoś chce, to i na 1cm podrobi, więc tutaj mania
>> zakreślania musiałaby być już dość daleko posunięta.
>
> dochodzimy do absurdu, ze trzeba nagrywac wszystko i wszystkich, bo
> inaczej wczesniej czy pozniej zostaniemy wrobieni.
>
> jak dobrze, ze swiat zwariowal tylko w tej czesci europy.


Myślisz, że oszuści tylko w Polsce mieszkają?

--
Liwiusz

do góry