On Tue, 19 Sep 2023 12:16:38 +0200, ąćęłńóśźż wrote:
> Pamiętam już w latach 80-tych nieco łatwiej było uzyskać wizę (do krajów
skandynawskich, poza Szwecją i Finlandią które były
> bezwizowe dzięki Gierkowi) poprzez polskiego pośrednika, niż bezpośrednio w
ambasadzie.

Orbis?
Mogło być łatwiej, jak sie wykupiło wycieczkę z Orbisu :-)

IMO - wtedy nie wiza była problemem, tylko paszport.
Tzn w 1980 i 81 paszport wydawali w miarę chetnie,
potem tylko wybranym i czasem w jedną strone,
gdzies od 1987 nastąpiła kolejna odwilż.

Pozostawał jeszcze problem pieniędzy/dewiz..

J.

do góry

W dniu 19.09.2023 o 13:24, Olin pisze:
> Dnia Tue, 19 Sep 2023 12:21:01 +0200, ąćęłńóśźż napisał(a):
>
>> I gdzie te 250.000 zakopali?
>> W Bełchatowie?
>> Bo jakoś w moim mieście stołecznym poza knajpami z panienkami to czarnych ani
brązowych ani w paski nie widzę.
>
> Nie od dziś wiadomo, że suteren żyje w świecie alternatywnym.
> Moje miasto stołeczne było dawno temu, a jednak jest jakieś bardziej
> kolorowe. Nawet na moim peryferyjnym osiedlu systematycznie widuję
> czarnoskórą parę.
>

Bez wątpienia jest zauważalne. W moim małym mieście podobnie.
Najwyraźniej gdzieś pracują, godzina 14-15 pojawiają się na ulicach.

Robert

do góry

W dniu 19.09.2023 o 11:37, J.F pisze:
> Ale w samych wizach szengenskich nie ma nic zdrożnego.
> Np w Zakopanem ponoc wysyp Arabów, turystów, bogatych.
> To sie chyba tylko cieszyc, ze przyjezdzają.
> A kazdy musi miec wize plus kilka dla żon i dzieci ?
Nie twierdzę, że jest coś zdrożnego. Zauważam prawidłowość. Do
Zakopanego już nikt normalny nie nie jeździ, bo drogo i z górami ma to
mało wspólnego.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 19.09.2023 o 11:52, Olin pisze:
> Dnia Tue, 19 Sep 2023 00:30:07 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>
>>> I oczywiście nie jesteś skłonny podzielić się linką. W moich
>>> internetach jest jakby więcej niż 3500.
>>> https://datawrapper.dwcdn.net/KBDkM/1/
>>>
>> Ale to zezwolenia na pracę, a nie wizy Schengen.
>
> To już było omówione.
> Uchylisz rąbka tajemnicy, skąd wziąłeś te 3500 indyjskich wiz?
>
Nie i nie z tego powodu, bym chciał tę wiedzę przed Tobą ukryć, tylko z
tego, że nie pamiętam. Wklepałem w Google i mi wyskoczyły dane. Twoja
tabelka jest bardziej wiarygodna.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Tue, 19 Sep 2023 13:41:02 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 19.09.2023 o 11:37, J.F pisze:
>> Ale w samych wizach szengenskich nie ma nic zdroĹźnego.
>> Np w Zakopanem ponoc wysyp ArabĂłw, turystĂłw, bogatych.
>> To sie chyba tylko cieszyc, ze przyjezdzają.
>> A kazdy musi miec wize plus kilka dla żon i dzieci 😄
> Nie twierdzę, że jest coś zdrożnego. Zauważam prawidłowość. Do
> Zakopanego juĹź nikt normalny nie nie jeĹşdzi, bo drogo i z gĂłrami ma to
> mało wspólnego.

Ciagle jeszcze Tatry przyciagają turystów ... i gdzie sie zatrzymac?
Zakopane naturalnym wyborem, plus pare okolicznych wsi.

Jak widać to i samo Zakopane przyciaga ... ale może faktycznie to
"nienormalni" ... "normalni inaczej" ... normalni, to my jestesmy
nienormalni :-)

P.S. Jak uslyszałem, ze parking w Karpaczu kosztuje 40zl za dzien,
to mi sie odechciało jechać :-)

Ale to chyba przesada - tylko 30zl na miejskich parkingach :-)
https://www.karpacz.pl/parkingi-miejskie

a wiecej to na prywatnych ... jak miejskie zajęte.

J.

do góry

On Tue, 19 Sep 2023 13:39:27 +0200, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 19.09.2023 o 13:24, Olin pisze:
>> Dnia Tue, 19 Sep 2023 12:21:01 +0200, ąćęłńóśźż napisał(a):
>>> I gdzie te 250.000 zakopali?
>>> W Bełchatowie?
>>> Bo jakoś w moim mieście stołecznym poza knajpami z panienkami to czarnych ani
brązowych ani w paski nie widzę.
>>
>> Nie od dziś wiadomo, że suteren żyje w świecie alternatywnym.
>> Moje miasto stołeczne było dawno temu, a jednak jest jakieś bardziej
>> kolorowe. Nawet na moim peryferyjnym osiedlu systematycznie widuję
>> czarnoskórą parę.

Jedną? Czy to pasuje do 250 tys wiz?
Choc jak tak policzyc do 38 mln ... wychodzi jeden czarny na 152
Prawdziwych Polakow Katolików.

W sklepie wiekszym, w tramwaju ... musialbym stanąc i policzyc :-)


Za to ukrainski język to slyszę co chwila ...
https://www.tuwroclaw.com/wiadomosci,na-tych-osiedla
ch-we-wroclawiu-slychac-juz-glownie-jezyk-ukrainski,
wia5-3312-70554.html

"Ilu Ukraińców mieszka obecnie we Wrocławiu? Tego nie wie nikt, bo w
ratuszu nie znaleźli dotąd sposobu na policzenie obywateli tego kraju,
którzy przyjechali do nas uciekając przed wojną albo po prostu za
pracą.

Ze statystyk Unii Metropolii Polskich wynika, że w maju 2022 roku we
Wrocławiu mogło przebywać około ćwierć miliona Ukraińców - to blisko
jedna trzecia mieszkańców miasta."

A nawet bym powiedział prawie połowa, bo miasto liczy oficjalnie 600
tys - plus jeszcze troche na przedmiesciach...

"Od rozpoczęcia wojny do końca ubiegłego roku we Wrocławiu numery
Pesel dostało 70 tysięcy obywateli Ukrainy, nieco ponad 20 tysięcy
zameldowało się we Wrocławiu."

20 tys to nie 250 ..

"Sporządzane według różnych metod szacunki wskazują, że ukraińska
mniejszość liczyła w 2021 r. co najmniej 100 tys. osób. W 2022 r. jej
udział w całej populacji Wrocławia uległ podwojeniu"

J.

do góry

Dnia Tue, 19 Sep 2023 13:33:40 +0200, Robert Wańkowski napisał(a):

> Ale w tabelce nie ma wydanych nielegalnych wiz.

Są za to wydane, na podstawie których wjeżdżają ludzie, którzy pozbawią nas
polskości i zaprowadzą powszechny terror. Nie muszą nawet przeskakiwać
przez płot; wystarczy, że odpalą działkę misiewiczom i mejzom.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Tue, 19 Sep 2023 13:39:27 +0200, Robert Wańkowski napisał(a):

> Najwyraźniej gdzieś pracują, godzina 14-15 pojawiają się na ulicach.

Widocznie do tej pory budują meczety.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"To potworne, że za plecami ludzie mówią o nas rzeczy, które są całkowicie
i absolutnie prawdziwe"
Oscar Wilde

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 19.09.2023 o 13:33, Robert Wańkowski pisze:
>>>> Teraz okazuje się, że sami wpuszczają setki tysięcy imigrantów,
>>>> byle dali łapówkę.
>>> Setki tysięcy... wszyscy wiedza,że to ilość wydumana, ale każdy
>>> na swój użytek to pompuje.
>> Była linka do tabelki. Sumowanie nie powinno sprawiać trudności
>> intelektualnej.
> Ale w tabelce nie ma wydanych nielegalnych wiz. Oczywiście wiem, że o
> tym wiesz.

Na chwilę obecną wiadomo, że nielegalnie wydano ~50 wiz. Reszty można
się domyślać. Można sprawdzić, czy ludzie od pozostałych wiz pracują
tam, gdzie zadeklarowali i jeśli nie, to zbadać sytuację. Z grubsza
rzecz biorąc możemy mieć do czynienia z następującymi wariantami:

1) Urzędnik przyjął łapówkę.
2) Urzędnik nieświadomie pomógł w dobrej wierze.
3) Zbudowano zły podatny na oszustwa system i ktoś to wykorzystał.
4) System jest OK, ale w tym konkretnym wypadku przestępca był cwańszy.
5) Osoba legalnie wjechała do Polski.

Tylko pierwszy z tych wariantów obciąża ministra bezpośrednio. Wiele
wskazuje na to, że w wypadku "filmowców" miał miejsce drugi wariant, a i
to raz się udało, a za drugim minister powziął podejrzenie i zrobił, co
się dało. To zresztą argument ku temu, że nie miał miejsce 1 wariant.

3 wariant obciąża ekipę, która system wymyśliła, czyli akurat nie PiS.
No może trochę, bo po dojściu udo władzy mogli system zmienić. Czwarty
zawsze będzie miał miejsce i pozostaje tylko optymalizować system pod
kątem zmniejszenia.

W liczbach, to wygląda tak, że w odniesieniu do ~50 mamy materiały
wskazujące na 2 wariant. CBA chyba próbuje to rozkminić i ustalić w
którym wariancie ile tych przypadków było. Zaś co poniektórzy (również
tu na tej grupie) próbują forsować pogląd, ze wszystkie te wizy są w
wariancie pierwszym używając argumentu, ze nie wiadomo, czy nie są. I
jak ktoś (przykładowo ja) próbuje przekonać, że nie ma na to żadnych
dowodów, to się domagają udowodnienia, że nie wzięto łapówki.

Przy czym jeszcze zwrócę uwagę na publikacje RP tu przywołaną. Pierwszy
i jedyny email z prośbą o przyspieszenie jest z grudnia 2022 roku. Druga
podobna prośba o interwencję skończyła się zleceniem kontroli. Rzepa
sugeruje, że ONET sugeruje, ze celem kontroli miało być wyeliminowanie
krnąbrnego konsula, ale skąd to wzięli, no to już do końca nie wiadomo.
Nawet sami chyba w to nie wierzą.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

Dnia Tue, 19 Sep 2023 14:15:11 +0200, J.F napisał(a):

> Za to ukrainski język to slyszę co chwila ...

No przecież pamiętam, że nie możesz sie dostać przez nich do lekarza.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."
Mark Twain

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry