W dniu 2023-01-26 o 16:40, J.F pisze:
> On Thu, 26 Jan 2023 15:07:20 +0100, Olin wrote:
>> Dnia Thu, 26 Jan 2023 14:49:38 +0100, J.F napisał(a):
>>> No tak pisza, ale sam widzisz, ze rzeczywistosc byla bardziej
>>> skomplikowana.
>>
>> Co jest skomplikowanego w tym, że DO był zwany paszportem wewnętrznym?
>
> No ale jedni mieli, a drudzy nie mieli.
>
> To co mieli ci drudzy?

Ty doczytaj ilu Brytyjczyków nie ma DO.

--
Liwiusz

do góry

Dnia Thu, 26 Jan 2023 16:40:00 +0100, J.F napisał(a):

> No ale jedni mieli, a drudzy nie mieli.
> To co mieli ci drudzy?

Mieli służyć partii i ojczyźnie.
W tej kolejności.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

On Fri, 27 Jan 2023 11:27:34 +0100, Olin wrote:
> Dnia Thu, 26 Jan 2023 16:40:00 +0100, J.F napisał(a):
>> No ale jedni mieli, a drudzy nie mieli.
>> To co mieli ci drudzy?
>
> Mieli służyć partii i ojczyźnie.
> W tej kolejności.

No ale jak szpionow wyłapać?

I czytales - paszport byl potrzebny, aby wyjechac z kolchozu.
Ale kolchozniki nie mieli paszportow.

To jak, w ogole nie wyjezdzali, czy "w terenie" bylo pelno ludzi
co to "my tylko na targ do miasta".
A prawda, moze zlikwidowali targi w miastach :-)

J.

do góry

Dnia Fri, 27 Jan 2023 15:51:52 +0100, J.F napisał(a):

> No ale jak szpionow wyłapać?
>
> I czytales - paszport byl potrzebny, aby wyjechac z kolchozu.
> Ale kolchozniki nie mieli paszportow.

Już wspominałem, że najbardziej kompetentny w tej - i jakiejkolwiek innej -
kwestii jest nasz grupowy Sokrates z Biegonic. W razie potrzeby
wylegitymuje i rozpyta pałzujących kierowców, którzy znają sprawę z
autopsji.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

On Fri, 27 Jan 2023 09:30:44 +0100, Liwiusz wrote:
> W dniu 2023-01-26 o 16:40, J.F pisze:
>> On Thu, 26 Jan 2023 15:07:20 +0100, Olin wrote:
>>> Dnia Thu, 26 Jan 2023 14:49:38 +0100, J.F napisał(a):
>>>> No tak pisza, ale sam widzisz, ze rzeczywistosc byla bardziej
>>>> skomplikowana.
>>>
>>> Co jest skomplikowanego w tym, że DO był zwany paszportem wewnętrznym?
>>
>> No ale jedni mieli, a drudzy nie mieli.
>>
>> To co mieli ci drudzy?
>
> Ty doczytaj ilu Brytyjczyków nie ma DO.

Teraz to chyba wszyscy, bo je znow zniesli :-)

Ale u nich nie bylo zakazu podrozowania,
wiec trzena sie raczej zapytac, jak oni paszport (na zagranice)
dostaja, konto w banku zakladaja, czy np telefon z abonamentem kupują,
albo mandaty przyjmują :-)


J.

do góry

W dniu 27.01.2023 o 18:12, J.F pisze:

> Ale u nich nie bylo zakazu podrozowania,
> wiec trzena sie raczej zapytac, jak oni paszport (na zagranice)
> dostaja, konto w banku zakladaja, czy np telefon z abonamentem kupują,
> albo mandaty przyjmują :-)

Tak przy okazji mojej wizyty u strażników miejskich. M-obywatel u nich
nie działa. Dałem paszport - też nie chcieli bo oni tylko dowodu i że
było napisane, że tylko odowód, to zabrałem i mówię grzecznie że w takim
razie trudno - niech piszą, to stwierdzili że w sumie tożsamość
potwierdzą, ale skąd mają wiedzieć gdzie mieszkam. To spytałem się skąd
mają adres gdzie wysłali wezwanie do stwierdzenie kto parkował;) W końcu
z fochem pani uznała że ja to ja;) Chcieli jeszcze prawko, że niby jak
nie okażę to znaczy że pewnie nie mam i zgłoszą policji i oni już
sprawdzą - powiedziałem że jak im się nudzi to niech sprawdzają, mogę im
w m-obwatelu pokazać. Ale oni nie mogą... Noż kurwa;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2023-01-25, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 25.01.2023 o 01:45, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Ojciec mi opowiadał, jak - jako dzieci - dostawali od żołnierzy
>>> niemieckich stacjonujących niedaleko ich domu czekoladę. Niemcy też
>>> różni byli. W wypadku Niemców problemem było ich przyzwyczajenie do
>>> wykonywania rozkazów.
>> Jeszcze były rejony gdzie tak bardzo obecność Niemców nie była widoczna.
>> Moja matka pochodząca z okolic wspomnianego wcześniej Jordanowa widziała
>> oddziały Niemców chyba ze 2x przez całą okupację.
>
> W domu mojego dziadka nie byli aż do 1945 roku, kiedy obsadzili pobliski
> bunkier. Nie to, że jakoś szczególnie broniono tego miejsca, tylko im do
> łba nie przyszło, ze w środku lasu bez drogi jest jakiś dom. Gmina drogę
> do tego domu szutrowa pod dwa koła zrobiła z 10 lat temu. Wcześniej jak
> trzeba było do lekarza dziadków, czy ciotkę zawieść, to 4 x 4 samochodem
> tam zjeżdżałem.

No dokładnie na takiej zasadzie. Chatka odrobinę na uboczu.

> Za to kilka dni przed wojną nasz kontrwywiad ujął 11 partyzantów
> niemieckich, bo u nas było kilka miejscowości przez Niemców
> zamieszkałych. Próbowali wysadzić jeden most kolejowy. Trochę się im
> udało, ale później w wyniku przeszukać zatrzymano ich. Ponieważ wybuchła
> wojna, więc dostali karę śmierci. Zgodnie z przedwojennym prawem na
> uprawomocnienie trzeba było czekać 7 dni, bo Prezydent RP mógł ich
> ułaskawić choćby. Gdy pod miasto zaczął podchodzić wróg wywieziono ich
> do Tarnowa pod konwojem pociągiem. W Tarnowie był zbombardowany węzeł
> kolejowy i dalej konwój prowadził ich do Sandomierza pieszo. W
> Sandomierzu upłynęło 7 dni i dowódca konwoju zarządził wykonanie wyroku
> przez rozstrzelanie.

Ale skąd tam Niemcy tak daleko na wschód?

> Niemcy, po wygranej wojnie, w październiku 1939 roku ekshumowali zwłoki
> "bohaterów" i przywieźli spod Sandomierza do Nowego Sącza. Jednego z
> nich - na prośbę rodziny - pochowano w grobie rodzinnym pod Nowym
> Sączem, zaś dla pozostałych zbudowano na cmentarzu ewangelickim takie
> małe mauzoleum. Gdy Niemcy wycofywali się z tego terenu na przełomie
> 1944/45 roku wraz z nimi wyjechała większość niemieckiej mniejszości.
> Cmentarz popadł w ruinę i nie potrafię powiedzieć, czy Mauzoleum samo
> się rozleciało (podobno drewniane było), czy też celowo to rozebrano.
> Faktem, jest, że do lat 80-tych to był kawałek trawnika na ogrodzonym
> cmentarzu.

W PRLu nikt za specjalnie nie dbał o stare ewangelickie cmentarze.
Pamiętam jak za czasów mojej podstawówki prowadzono przez jeden kable
czy coś i czaszki walały się po całej okolicy. W zasadzie był to już
wtedy tzw. park, ale obrysy grobów czy nawet fargmenty nagrobków były
jeszcze w wielu miejscach widoczne.

> W latach 80-tych do Wojewody Nowosądeckiego zwróciła się jakaś niemiecka
> fundacja z prośbą, by jakoś to uprzątnąć, oznakować, bo tam jednak leżą
> zwłoki ludzkie. Podobno przysłali jakąś kasę, ale ta się rozpłynęła. W
> latach 90-tych ktoś sprawdził i zrobiła się mała "chryja", którą
> zażegnano ustawieniem wielkiego granitowego głazu pośrodku z jakąś tam
> inskrypcją. Nie chce mi się teraz lecieć tego czytać, ale coś w rodzaju,
> że tu leżą ludzie bez wnikania w przyczyny tego faktu.

Musiała być chyba jakaś bardziej centralna akcja bo dla ww.
wymienionego, ewangelickiego, mniej wiecej właśnie w tamtych latach
(może bardziej późne 90.), podjęto jakieś prace i postawiono jakiś
kamień, równiez chyba bez konkretów.

--
Marcin

do góry

On 2023-01-24, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 24.01.2023 o 11:16, J.F pisze:
>>> Skoro pytasz o moje zdanie, to oczywiście Ukraińcy nienawidzą Rosjan.
>>> Rosjanie Ukraińców. A ci, którym w imię uzgodnienia, kto "ma dłuższego
>>> ..." rozwalono dom, albo zabito bliskich - obydwojga nacji,
>> Zaraz zaraz - zanim rozwalili, to jakies sympatie mieli.
>> A kto rozwalil? Nie da sie ustalic?
>
> Pewnie da, ale boje się, że to tak nie działa. Jak z kumplami siedzicie
> w okopie, to dla Ciebie przeciwnikiem jest tych kilku gości, co siedzą w
> drugim okopie. Sądzisz, że ktokolwiek się zastanawia nad tym, kto i
> dlaczego ich wysłał? Albo który rząd ma faktycznie większą rację.

Bez złośliwości zapytam, skąd pomysł, że to tak właśnie wygląda?
Wszędzie podkreśla się, że wróg z którym się bezpośrednio walczy jest
właśnie pozbawiany jakichkolwiek cech presonalnych. Jest to strategia
m.in. pozwalająca na zabijanie i życie ze świadomością że się zabiło. A
Ty powyżej sugerujesz, że jest de facto odwrotnie.

--
Marcin

do góry

W dniu 28.01.2023 o 01:04, Marcin Debowski pisze:
>> Za to kilka dni przed wojną nasz kontrwywiad ujął 11 partyzantów
>> niemieckich, bo u nas było kilka miejscowości przez Niemców
>> zamieszkałych. Próbowali wysadzić jeden most kolejowy. Trochę się im
>> udało, ale później w wyniku przeszukać zatrzymano ich. Ponieważ wybuchła
>> wojna, więc dostali karę śmierci. Zgodnie z przedwojennym prawem na
>> uprawomocnienie trzeba było czekać 7 dni, bo Prezydent RP mógł ich
>> ułaskawić choćby. Gdy pod miasto zaczął podchodzić wróg wywieziono ich
>> do Tarnowa pod konwojem pociągiem. W Tarnowie był zbombardowany węzeł
>> kolejowy i dalej konwój prowadził ich do Sandomierza pieszo. W
>> Sandomierzu upłynęło 7 dni i dowódca konwoju zarządził wykonanie wyroku
>> przez rozstrzelanie.
> Ale skąd tam Niemcy tak daleko na wschód?

Nie mam zielonego pojęcia. Pewnie do znalezienia w sieci. :-)
https://tiny.pl/wlc17
https://tiny.pl/wlc1t
https://tiny.pl/wlc19 - tu zwróć uwagę na dodatki miejscowości "niemiecki".
Ale tego koło mnie jest znacznie więcej. Piszą, że XVI wieku głównie
przyjechali.
>
>> Niemcy, po wygranej wojnie, w październiku 1939 roku ekshumowali zwłoki
>> "bohaterów" i przywieźli spod Sandomierza do Nowego Sącza. Jednego z
>> nich - na prośbę rodziny - pochowano w grobie rodzinnym pod Nowym
>> Sączem, zaś dla pozostałych zbudowano na cmentarzu ewangelickim takie
>> małe mauzoleum. Gdy Niemcy wycofywali się z tego terenu na przełomie
>> 1944/45 roku wraz z nimi wyjechała większość niemieckiej mniejszości.
>> Cmentarz popadł w ruinę i nie potrafię powiedzieć, czy Mauzoleum samo
>> się rozleciało (podobno drewniane było), czy też celowo to rozebrano.
>> Faktem, jest, że do lat 80-tych to był kawałek trawnika na ogrodzonym
>> cmentarzu.
> W PRLu nikt za specjalnie nie dbał o stare ewangelickie cmentarze.
> Pamiętam jak za czasów mojej podstawówki prowadzono przez jeden kable
> czy coś i czaszki walały się po całej okolicy. W zasadzie był to już
> wtedy tzw. park, ale obrysy grobów czy nawet fargmenty nagrobków były
> jeszcze w wielu miejscach widoczne.

Na mojego "czuja" to działa tak, że ludność niemiecka uciekła przez
Rosjanami i naszą armią. Tymi cmentarzami się nikt nie zajmował. Nie
było tam pochówków nowych. Z czasem zamieniano je w parki. No a jak
pozamieniano na parki to ludzie, którzy na te tereny przyjechali nawet
nie wiedzieli, ze tam były cmentarze. Ewangelickie, to jedno, ale ja
znam miejsca, gdzie z normalnymi katolickimi podobnie się stało. No
przecież wieczne nie będą.
>
>> W latach 80-tych do Wojewody Nowosądeckiego zwróciła się jakaś niemiecka
>> fundacja z prośbą, by jakoś to uprzątnąć, oznakować, bo tam jednak leżą
>> zwłoki ludzkie. Podobno przysłali jakąś kasę, ale ta się rozpłynęła. W
>> latach 90-tych ktoś sprawdził i zrobiła się mała "chryja", którą
>> zażegnano ustawieniem wielkiego granitowego głazu pośrodku z jakąś tam
>> inskrypcją. Nie chce mi się teraz lecieć tego czytać, ale coś w rodzaju,
>> że tu leżą ludzie bez wnikania w przyczyny tego faktu.
> Musiała być chyba jakaś bardziej centralna akcja bo dla ww.
> wymienionego, ewangelickiego, mniej wiecej właśnie w tamtych latach
> (może bardziej późne 90.), podjęto jakieś prace i postawiono jakiś
> kamień, równiez chyba bez konkretów.

Może. Ja sprawę naszego znam. Ewangelików sporo mieszkało w Polsce.
Wi-Ki podaje, że przed wojną było 2,6 % protestantów. Czy wszyscy byli
Niemcami, to tego nie wiem. Tu u nas Niemcy, jak weszli, to wielu z nich
się wpisało na Niemców. Potem uciekli z Niemcami. Ich domy i ziemie
decyzjami administracyjnymi przekazano Polakom. Zresztą podobnie stało
się z Ukraińcami. Jeszcze niedawno w księgach wieczystych były tamte
osoby. Teraz chyba to już wyprostowano.

--
Robert Tomasik

do góry

Dnia Sat, 28 Jan 2023 00:13:08 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

>> Pewnie da, ale boje się, że to tak nie działa. Jak z kumplami siedzicie
>> w okopie, to dla Ciebie przeciwnikiem jest tych kilku gości, co siedzą w
>> drugim okopie. Sądzisz, że ktokolwiek się zastanawia nad tym, kto i
>> dlaczego ich wysłał? Albo który rząd ma faktycznie większą rację.
>
> Bez złośliwości zapytam, skąd pomysł, że to tak właśnie wygląda?

Nie od dziś mam wrażenie, że Robert Policmajster to coś w rodzaju psa
wojny, który do domu wpada tylko zmienić bieliznę, co można poznać po jego
grupowej publicystyce.

Wprawdzie kiedyś pisał o "jednostce taktycznej", ale pomińmy tę drobną
wpadkę, bo on w sztabie pewnie nie siedzi, tylko w tych okopach właśnie.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry