Liwiusz w <news:i9cut3$nk7$1@news.onet.pl>:

> W dniu 2010-10-16 21:24, 'Tom N' pisze:
>> Liwiusz w<news:i9crnj$ej8$1@news.onet.pl>:
>>> W dniu 2010-10-16 20:31, 'Tom N' pisze:
>>>> mvoicem w<news:4cb9ece1$0$27033$65785112@news.neostrada.pl>:
>>>>> Rozmawiamy jednak o sytuacji kiedy nie jest, a jest podana tylko po
>>>>> prostu cena.
>>>>> Dla utrudnienia - czy cena w umowie w postaci "122 zł brutto (100zł
>>>>> netto - 22zł VAT)" - jest umową na brutto czy na netto i vat?
>>>> Dla ułatwienia -- pokaż jakąś umowę, z operatorem komórkowym, w której jest
>>>> jakaś kwota za usługi, a nie wskazanie cennika jako załącznika.
>>> Który jest częścią zawieranej umowy.
>> No właśnie, a cennik tworzy na podstawie PT i jedyną ceną, którą może
^^^^^^^^^^^^^^^^
>> ustalić w tym cenniku jest cena netto, no chyba, że twierdzisz, że jakis
>> przepis daje mu prawo ustalania stawek podatku PTU ;P

> Skąd wynika możliwość ustalania wyłącznie cen netto?

Podkreśliłem. Taka ustawa...

Skoro już uzyskałeś odpowiedź, to może się zrewanżujesz i odpowiez na
pośrednio zadane pytanie, jakie przepisy pozwalają dowolnie żonglować stawką
VAT w omawianym przypadku

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

W dniu 2010-10-16 21:52, 'Tom N' pisze:
> Liwiusz w<news:i9cut3$nk7$1@news.onet.pl>:
>
>> W dniu 2010-10-16 21:24, 'Tom N' pisze:
>>> Liwiusz w<news:i9crnj$ej8$1@news.onet.pl>:
>>>> W dniu 2010-10-16 20:31, 'Tom N' pisze:
>>>>> mvoicem w<news:4cb9ece1$0$27033$65785112@news.neostrada.pl>:
>>>>>> Rozmawiamy jednak o sytuacji kiedy nie jest, a jest podana tylko po
>>>>>> prostu cena.
>>>>>> Dla utrudnienia - czy cena w umowie w postaci "122 zł brutto (100zł
>>>>>> netto - 22zł VAT)" - jest umową na brutto czy na netto i vat?
>>>>> Dla ułatwienia -- pokaż jakąś umowę, z operatorem komórkowym, w której jest
>>>>> jakaś kwota za usługi, a nie wskazanie cennika jako załącznika.
>>>> Który jest częścią zawieranej umowy.
>>> No właśnie, a cennik tworzy na podstawie PT i jedyną ceną, którą może
> ^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> ustalić w tym cenniku jest cena netto, no chyba, że twierdzisz, że jakis
>>> przepis daje mu prawo ustalania stawek podatku PTU ;P
>
>> Skąd wynika możliwość ustalania wyłącznie cen netto?
>
> Podkreśliłem. Taka ustawa...

Czytałem przepis. Twojego zdania nie podzielam.

>
> Skoro już uzyskałeś odpowiedź, to może się zrewanżujesz i odpowiez na
> pośrednio zadane pytanie, jakie przepisy pozwalają dowolnie żonglować stawką
> VAT w omawianym przypadku

Na taką żonglerkę zezwalają posłowie uchwalając zmiany VAT.

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz w <news:i9d004$q8u$1@news.onet.pl>:

> W dniu 2010-10-16 21:52, 'Tom N' pisze:
>> Liwiusz w<news:i9cut3$nk7$1@news.onet.pl>:
>>> W dniu 2010-10-16 21:24, 'Tom N' pisze:
>>>> Liwiusz w<news:i9crnj$ej8$1@news.onet.pl>:
>>>>> W dniu 2010-10-16 20:31, 'Tom N' pisze:
>>>>>> mvoicem w<news:4cb9ece1$0$27033$65785112@news.neostrada.pl>:
>>>>>>> Rozmawiamy jednak o sytuacji kiedy nie jest, a jest podana tylko po
>>>>>>> prostu cena.
>>>>>>> Dla utrudnienia - czy cena w umowie w postaci "122 zł brutto (100zł
>>>>>>> netto - 22zł VAT)" - jest umową na brutto czy na netto i vat?
>>>>>> Dla ułatwienia -- pokaż jakąś umowę, z operatorem komórkowym, w której jest
>>>>>> jakaś kwota za usługi, a nie wskazanie cennika jako załącznika.
>>>>> Który jest częścią zawieranej umowy.
>>>> No właśnie, a cennik tworzy na podstawie PT i jedyną ceną, którą może
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^
>>>> ustalić w tym cenniku jest cena netto, no chyba, że twierdzisz, że jakis
>>>> przepis daje mu prawo ustalania stawek podatku PTU ;P
>>> Skąd wynika możliwość ustalania wyłącznie cen netto?
>> Podkreśliłem. Taka ustawa...

> Czytałem przepis. Twojego zdania nie podzielam.

Przygotowując cennik mogli zdecydować(ustalić) wyłącznie o cenie netto, cenę
brutto muszą _wyliczyć_ zgodnie ze stawką VAT obowiązująca w chwili
_publikacji_ cennika.
Tak więc możesz się nie zgadzać z obowiązującymi przepisami ;P


>> Skoro już uzyskałeś odpowiedź, to może się zrewanżujesz i odpowiez na
>> pośrednio zadane pytanie, jakie przepisy pozwalają dowolnie żonglować stawką
>> VAT w omawianym przypadku

> Na taką żonglerkę zezwalają posłowie uchwalając zmiany VAT.

Obowiązek policzenia tego co op *ustalił* i pomnożenia przez stawkę się nie
zmienił przez zmiany w VAT.


--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

W dniu 2010-10-16 22:15, 'Tom N' pisze:

> Przygotowując cennik mogli zdecydować(ustalić) wyłącznie o cenie netto, cenę
> brutto muszą _wyliczyć_ zgodnie ze stawką VAT obowiązująca w chwili
> _publikacji_ cennika.
> Tak więc możesz się nie zgadzać z obowiązującymi przepisami ;P

Nadal nie widzę skąd pomysł, że cennik nie może być w cenie brutto.

--
Liwiusz

do góry

Liwiusz w <news:i9d27q$15k$1@news.onet.pl>:

> W dniu 2010-10-16 22:15, 'Tom N' pisze:

>> Przygotowując cennik mogli zdecydować(ustalić) wyłącznie o cenie netto, cenę
>> brutto muszą _wyliczyć_ zgodnie ze stawką VAT obowiązująca w chwili
>> _publikacji_ cennika.
>> Tak więc możesz się nie zgadzać z obowiązującymi przepisami ;P

> Nadal nie widzę skąd pomysł, że cennik nie może być w cenie brutto.

czyli nie czytałeś PT, pomimo, że tak twierdziłeś:

3. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych określa w
^^^^^^^^^
cenniku usług telekomunikacyjnych, zwanym dalej ,,cennikiem", ceny
^^^^^^^ ^^^^

Jak rozumieć "określa" możesz wyczytać w innych artykułach PT, znaczy tyle
co definiuje/ustala -- nie może zdefiniować/ustalić ceny brutto, może
wyłącznie ją _wyliczyć_, ergo jego cennik nie może zawierać wyłącznie cen
brutto


--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

W dniu 2010-10-16 23:08, 'Tom N' pisze:
> Liwiusz w<news:i9d27q$15k$1@news.onet.pl>:
>
>> W dniu 2010-10-16 22:15, 'Tom N' pisze:
>
>>> Przygotowując cennik mogli zdecydować(ustalić) wyłącznie o cenie netto, cenę
>>> brutto muszą _wyliczyć_ zgodnie ze stawką VAT obowiązująca w chwili
>>> _publikacji_ cennika.
>>> Tak więc możesz się nie zgadzać z obowiązującymi przepisami ;P
>
>> Nadal nie widzę skąd pomysł, że cennik nie może być w cenie brutto.
>
> czyli nie czytałeś PT, pomimo, że tak twierdziłeś:
>
> 3. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych określa w
> ^^^^^^^^^
> cenniku usług telekomunikacyjnych, zwanym dalej ,,cennikiem", ceny
> ^^^^^^^ ^^^^
>
> Jak rozumieć "określa" możesz wyczytać w innych artykułach PT, znaczy tyle
> co definiuje/ustala -- nie może zdefiniować/ustalić ceny brutto, może
> wyłącznie ją _wyliczyć_, ergo jego cennik nie może zawierać wyłącznie cen
> brutto


Toż napisałem, że nie zgadzam się z Twoim zdaniem, iż "określa"
oznacza koniecznie iż "podaje netto i wylicza brutto".

Na przykład tutaj masz cennik w cenach brutto:
http://www.heyah.pl/regulaminy/na-karte_nowa-heyah/c
ennik_nowa_heyah_wazny_od_09112010/oid/2163b59aa933a
af7ebfad93839c63387

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <s...@s...com.pl> napisał
>
> I po tym, jak ileś lat temu przedsiębiorcy poparzyli się przy
> okazji
> "przewalutowania" różnych towarów i usług ze stawki obniżonej (7%)
> do podstawowej (22%) powinni o tym pamiętać - prawo *pozwala*
> podać cenę w postaci:
> "50 zł netto plus należny podatek VAT, co na dzień zawarcia umowy
> wynosi 65 zł"

VAT 30%? Wypluj te słowa!

do góry

W dniu 2010-10-16 19:56, Gotfryd Smolik news pisze:
> On Sat, 16 Oct 2010, Maciej Bebenek (news.onet.pl) wrote:
>
>> Na pewno? Weźmy sobie dość popularną stawkę w komórkach - 29 gr za
>> minutę rozmowy.
>>
>> Bez zaokrągleń jest tak:
>> Cena brutto - 29
>> Cena netto - 23,77
>> Cena brutto przy VAT 23% - 29,24
>>
>> Z zaokrągleniami jest tak:
>
> Mhm.
> I Twoje zastrzeżenie jest istotne jak ktoś ma na f-rze jeden impuls ;)
> Wykazanie 174 pozycji po jednym impulsie IMVHO "nie przejdzie" :|
>
> (a dopuszczalnych metod zaokrągleń jest od metra, ale nie aż tak :D)
>
>> Zauważ, że od sposobu liczenia (a w zasadzie zaokrąglania) zależy
>> wynik końcowy.
>
> Ano zależy.
> Gdzieś w okolicy 2 groszy (max) na *pozycję* faktury, tak samo jak dziś!
>
> Jedna pozycja 214 impulsow nie wygeneruje większego błędu maksymalnego
> niż pojedynczy impuls :> (z założeniem doboru "najbardziej niekorzystnych
> wartości").
>
> Do tego popełniasz nadużycie: w tle pomijasz możliwość wykazania
> na f-rze jako ceny "podstawowej" zarówno wartości brutto jak
> i netto, *niezależnie* od ustaleń "podstawy do określenia ceny"
> (IMVHO można umownie ustalić "jak będzie wyglądała faktura",
> ale po pierwsze nie spotkałem się z takim przypadkiem, do tego
> z pewnym niewielkim ryzykiem że MF albo Sejm coś pogrzebie,
> "wymuszona" metoda przestanie być prawidłowa i pojawi się
> pytanie czy wobec tego umowa wymusza inną z pozostałych).
>

Stanowczo dementuję pogłoskę, jakobym popełniał jakiekolwiek naduzycie
:-) Nie jest moja winą, że tzw. ustawodawca się zakalapućkał i np. w PT
nakazuje w bilingu ujawniać cenę netto i brutto jednocześnie.

Jedyne co chciałem wykazać, to:
1. brak obowiązku (wynikającego z ustawy) do zmiany ceny w przypadku
zmiany jej składowych
2. relatywność netto/brutto/vat 22/vat 23

i wycofuję się rakiem :-)

do góry

Liwiusz w <news:i9d4j9$7fv$1@news.onet.pl>:

> W dniu 2010-10-16 23:08, 'Tom N' pisze:
>> Liwiusz w<news:i9d27q$15k$1@news.onet.pl>:
>>> W dniu 2010-10-16 22:15, 'Tom N' pisze:
>>>> Przygotowując cennik mogli zdecydować(ustalić) wyłącznie o cenie netto, cenę
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>> brutto muszą _wyliczyć_ zgodnie ze stawką VAT obowiązująca w chwili
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>> _publikacji_ cennika.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>>> Tak więc możesz się nie zgadzać z obowiązującymi przepisami ;P
>>> Nadal nie widzę skąd pomysł, że cennik nie może być w cenie brutto.
>> czyli nie czytałeś PT, pomimo, że tak twierdziłeś:
>> 3. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych określa w
>> ^^^^^^^^^
>> cenniku usług telekomunikacyjnych, zwanym dalej ,,cennikiem", ceny
>> ^^^^^^^ ^^^^
>> Jak rozumieć "określa" możesz wyczytać w innych artykułach PT, znaczy tyle
>> co definiuje/ustala -- nie może zdefiniować/ustalić ceny brutto, może
>> wyłącznie ją _wyliczyć_, ergo jego cennik nie może zawierać wyłącznie cen
>> brutto

> Toż napisałem, że nie zgadzam się z Twoim zdaniem, iż "określa"
> oznacza koniecznie iż "podaje netto i wylicza brutto".

Ja gdzieś tak napisałem? Zacytuj proszę. Mylą Ci się cennik i cena cały czas
w tej dyskusji

> Na przykład tutaj masz cennik w cenach brutto:
> http://www.heyah.pl/regulaminy/na-karte_nowa-heyah/c
ennik_nowa_heyah_wazny_od_09112010/oid/2163b59aa933a
af7ebfad93839c63387

"Cennik Usług Telekomunikacyjnych Operatora
Ceny za usługi podane w kwotach brutto, zawierają 22% podatek VAT"

A wężykiem ~~~ masz podkreślone, to co zapomniałeś wyciąć...

--
Tomasz Nycz
[priv-->>X-Email]

do góry

W dniu 2010-10-16 23:08, 'Tom N' pisze:

>
> czyli nie czytałeś PT, pomimo, że tak twierdziłeś:
>
> 3. Dostawca publicznie dostępnych usług telekomunikacyjnych określa w
> ^^^^^^^^^
> cenniku usług telekomunikacyjnych, zwanym dalej ,,cennikiem", ceny
> ^^^^^^^ ^^^^
>
> Jak rozumieć "określa" możesz wyczytać w innych artykułach PT, znaczy tyle
> co definiuje/ustala -- nie może zdefiniować/ustalić ceny brutto, może
> wyłącznie ją _wyliczyć_, ergo jego cennik nie może zawierać wyłącznie cen
> brutto
>
>

A definicję słowa "cena" zawiera inna ustawa

c.b.d.u. :-)

do góry