On Thu, 4 Jul 2013, n...@t...net.pl wrote:

> Po lekturze ustawy śmieciowej mogę stwierdzić jedno:
>
> problem śmieci spadł na gminy.
>
> A więc właściciele mogą osobiście lub za pośrednictwem
> swojego zarządcy przekazać deklaracje gminie,
> które są wypełniane zgodnie z ze stanem faktycznym.
> Gmina kontroluje sobie ten stan faktyczny (takie uprawnienia
> ma policja).
> A więc problem śmieci to nie problem zarządców i właścicieli
> a tylko i wyłącznie problem gmin i niech sobie robią z tym co chcą.
> Nie interesują nas pojemniki bo to już dot. gmin.

Na pewno czytałeś tę samą ustawę co ja?

+++
Art. 5.
1. Właœciciele nieruchomoœci zapewniajš utrzymanie czystoœci i porzšdku
przez:
1) wyposażenie nieruchomoœci w pojemniki służšce do zbierania odpadów
komunalnych oraz utrzymywanie tych pojemników w odpowiednim stanie
sanitarnym, porzšdkowym i technicznym, chyba że na mocy uchwały rady
gminy, o której mowa w art. 6r ust. 3, obowišzki te przejmie gmina
---

Ale przyznać trzeba, że przeszłe dywagacje (nim ustawę przeczytałem)
co do ew. uznania nieodpłatności świadczenia były bezzasadne:
skoro ustawa pozwala na dostarczenie pojemnika przez gminę,
to nie ma "wykonania moich obowiązków", więc nie odkładam
zapasu na przysły podatek ;>

> Zastanawia mnie jedno - skąd oni wzięli te stawki,
> które są podobne w niemal we wszystkich gminach, nie 12zł tylko 12,03zł

Może, acz "u mnie" jest 12,85zł
Pytanie intrygujące, jak ktoś zna powód, to również poproszę :)
(pewnie wchodzi w rachubę jakiś narzut, tyle że nie pasuje
do stawek VAT).

> No i dlaczego nie ma pozycji zwrotu za odpady zdatne do przetworzenia,
> które właściciel może oddawać za opłatą do punktów skupu.

Chyba zakazu nie ma?
No to może (oddawać może, jak mu się chce iść do punktu skupu).

Akurat to ostatnie było już powodem niejednego flejma na niniejszej
grupie, właśnie z powodu niezrozumienia konstrukcji "opakowaniowej",
obowiązującej od lat:
- przedsiębiorca sprzedający towar w opakowaniu zwrotnym (napoje
na przykład, piwo też może być) ma *bezwzględny* obowiązek
odbierania takich opakowań, w jakich towar sprzedaje
- przedsiębiorca jak wyżej na ogół ustalał "rozsądną" kaucję,
bo jemu tych opakowań za darmo nie dawali
- klientom (niektórym) wydawało się, że mają prawo do żądania
zwrotu kaucji od dowolnego sprzedawcy, znaczy kiedy zaniosą
te butelki do sklepiku za rogiem "bo najbliżej", a to grube
nieporozumienie. Zwrot kaucji przysługuje po spełnieniu
konkretnych wymagań sprzedawcy.

Jeśli dobrze rozumiem, tu (ze śmieciami) też tak jest.
Masz złom, możesz go wystawić do kubła i za darmo Ci go odbiorą.
Ale możesz go pomieszany dostarczyć do p. skupu, zapłacą Ci
"za żelazo". A jak go jeszcze rozsortujesz wydłubując osobno
aluminium, osobno miedź i jej stopy itede, to w onymże punkcie
dostaniesz jeszcze wiecej.

pzdr, Gotfryd

do góry

n...@t...net.pl wrote:
> Po lekturze ustawy śmieciowej mogę stwierdzić jedno:
>
> problem śmieci spadł na gminy.


to juz wiemy.

tylko rozwiazania nie ma.

>
> A więc właściciele mogą osobiście lub za pośrednictwem
> swojego zarządcy przekazać deklaracje gminie,

no moge, ale od samych papierkow nic sie nie urodzi.

> które są wypełniane zgodnie z ze stanem faktycznym.


no zalozmy, albo napiszmy powinny byc.
90% nie bedzie.

> Gmina kontroluje sobie ten stan faktyczny (takie uprawnienia
> ma policja).

ciekawe jak sobie kontroluje i na podstawie jakiego przepisu prawa.


> A więc problem śmieci to nie problem zarządców i właścicieli
> a tylko i wyłącznie problem gmin i niech sobie robią z tym co chcą.
> Nie interesują nas pojemniki bo to już dot. gmin.

a tos napisał mądrość.

>
> Moja uwaga do ustawy.
> Te wszystkie zapisy w ustawie dot. podmiotów zajmujących
> się odpadami skróciłbym do jednego krótkiego
> zapisu: wybór przedsiębiorców należy do gminy (czyli blablabla
> o przetargach można sobie w dupę wsadzić)
> Wybrane przedsiębiorstwa muszą być zobowiązane do publikacji
> na stronie internetowej na bieżąco całej księgowości
> (kontrola obywatelska rzeczywistych nakładów firmy,
> bo jest to działalność ze środków publicznych).
>
> ---------
>
> Zastanawia mnie jedno - skąd oni wzięli te stawki,
> które są podobne w niemal we wszystkich gminach, nie 12zł tylko 12,03zł
>
> No i dlaczego nie ma pozycji zwrotu za odpady zdatne do przetworzenia,
> które właściciel może oddawać za opłatą do punktów skupu.
>
> Nie zdziwiłbym się gdyby po jakimś czasie powstała niemiecko-polska
> spółka, która od początku stoi za tą ustawą i taki właściciel niemiec
> nie dosyć, że teraz musi płacić polakom za makulaturę lub złom
> po ustawie będzie miał za darmo a i jeszcze może wołać opłaty
> za to że bierze od nas ten złom.
>
> Andrzej.
>


ee, nawet nie ma co komentowac, tak odstajesz od rzeczywistosci.

do góry

W dniu 29.06.2013 01:44, witek pisze:
>
> ale poczekaj, bo wroclaw wlasnie sie wylamal i pozwolil takim
> mieszkancom samemu skladac deklaracje. Po weekendzie bedzie straszna
> awantura na cala Polske.
>

Ja obstawiam, że awantura będzie niejedna. Po ewentualnym potrzymaniu
przez sąd decyzji RIO o nieważności wzoru deklaracji, po tym, jak miasto
zacznie dochodzić, kto ile ma zapłacić, no i przy okazji co najmniej
kilku pierwszych płatności.

Pozdr.!
(D)

do góry

> ee, nawet nie ma co komentowac, tak odstajesz od rzeczywistosci.

Toteż napisałem, że się nie zdziwię, ale coś w tym jest, poczekajmy.
Lubię pisać różne scenariusze.




Jak chcą załatwić sprawę śmieci to niestety ale państwo
ma duże możliwości realizacji każdego dobrego pomysłu.

Moje rozwiązanie:
Wszystkie sprawy związane ze śmieciami
finansuje skarb państwa nie z podatków ale z normalnych
inwestycji w państwo.

I wtedy jak jakiś wiejski ciul wywiezie śmieci do lasu
to wszyscy będziemy go gonić bez litości a i segregowanie
dla nas będzie przyjemniejsze.

To jedyne sensowne i praktyczne w naszej rzeczywistości rozwiązanie.

W Niemczech dla segregujących w wielu miejscowościach
wywóz śmieci jest darmowy.

Andrzej.

do góry

n...@t...net.pl wrote:
>> ee, nawet nie ma co komentowac, tak odstajesz od rzeczywistosci.
>
> Toteż napisałem, że się nie zdziwię, ale coś w tym jest, poczekajmy.
> Lubię pisać różne scenariusze.
>
>
>
>
> Jak chcą załatwić sprawę śmieci to niestety ale państwo
> ma duże możliwości realizacji każdego dobrego pomysłu.
>
> Moje rozwiązanie:
> Wszystkie sprawy związane ze śmieciami
> finansuje skarb państwa nie z podatków ale z normalnych
> inwestycji w państwo.
>
> I wtedy jak jakiś wiejski ciul wywiezie śmieci do lasu
> to wszyscy będziemy go gonić bez litości a i segregowanie
> dla nas będzie przyjemniejsze.
>
> To jedyne sensowne i praktyczne w naszej rzeczywistości rozwiązanie.
>
> W Niemczech dla segregujących w wielu miejscowościach
> wywóz śmieci jest darmowy.
>
> Andrzej.
>

gadasz o politycznych ogolach a nie o szczegolach.

do góry