Sky pisze:

> 3) dotyczących osób należących do kościoła lub innego związku

_Należących_ - po dokonaniu apostazji nie jest się już członkiem
kościoła. Taka interpretacja jest poprawna?

--
Azja

do góry

Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> napisał w wiadomości
news:g097sg$ll1$1@z-news.pwr.wroc.pl...
>
> Użytkownik "Troll" <w...@d...mnie> napisał w
>> poinformuj giodo, ciekawe czy maja zarejestrowane bazy :)
>
> Ich bazy nie podlegają rejestracji :) Art. 43.
>
>

hehe, ale tak swoja droga latwy sposob do pozbycia sie komnkurencyjnych for,
ktore musza byc zglaszane

do góry

Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> napisał w wiadomości
news:g097sg$ll1$1@z-news.pwr.wroc.pl...
>
> Użytkownik "Troll" <w...@d...mnie> napisał w
>> poinformuj giodo, ciekawe czy maja zarejestrowane bazy :)
> Ich bazy nie podlegają rejestracji :) Art. 43.

Ale, czy to oznacza jednocześnie, ze nie podlegają stosownej ustawie? Bo
moim zdaniem żądanie zaprzestania przetwarzania danych danej osoby powinno
być skuteczne.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote
> Ale, czy to oznacza jednocześnie, ze nie podlegają stosownej ustawie?

Chyba podlegają.

>Bo moim zdaniem żądanie zaprzestania przetwarzania danych danej osoby
>powinno być skuteczne.

Nie analizowałem szczegółowo tego, czy np. inne przesłanki niż wyrażenie
zgody (z art 23 uodo), które pozwalają przetwarzać bez zgody umożliwiają
przetwarzania nawet wbrew woli.
O co na to inne powszechne akty prawne regulujące status Kościoła.

do góry

Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> napisał w
wiadomości news:g09o10$qmj$1@z-news.pwr.wroc.pl...

> O co na to inne powszechne akty prawne regulujące status Kościoła.

Generalnie dotyczą członków związków wyznaniowych, a więc w sytuacji
wystąpienia kogoś ze związku go nie dotyczą.

do góry

Robert Tomasik napisał(a):
> Użytkownik "Piotr [trzykoty]" <t...@o...pl> napisał w
> wiadomości news:g09o10$qmj$1@z-news.pwr.wroc.pl...
>
>> O co na to inne powszechne akty prawne regulujące status Kościoła.
>
> Generalnie dotyczą członków związków wyznaniowych,

Co to za członek zw.wyzn. który jest nim z mocy wyrażenia woli osób
trzecich o jego przynalezności [tak odbywa się wszak chcrzest dzieci]
a bez wyrażenia własnej [pisemnej] woli przystąpienia doń lub trwania?

> a więc w sytuacji
> wystąpienia kogoś ze związku go nie dotyczą.

W takim razie po wystapieniu-apostazji [a przecież kosciół ochrzczonych
nadal uważa za swoich] ów związek wyznaniowy powinien zaprzestać
przetwarzania jego danych osobowych oraz usunąć je ze swojej bazy
danych. A krk robi coś zgoła odmiennego: wprowadza w księgi parafialne
[bazy danych]wpis o akcie apostazji, a przecież nie mozna tego uznać za
zaprzestanie przetwarzania danych osobowych i usunięcie tychże danych.
Przecież to dalsze zachowywanie tamże danych konkretnej osoby i...wobec
faktu dodania do wpisu dodatkowej informacji o akcie wystapienia
-apostazji- to dalsze tych danych przetwarzanie!

Osoba ochrzczona jako dziecko [przyjęta do wspólnoty bezwłasnowolnie] i
np nie utrzymująca po osiagnięciu pełnoletności związku z daną wspólnotą
wyznaniową, aby zostać uznana za nienależącą doń [tak przez ową
wspólnotę jak i prawo państwowe] musi się nadal podporządkować
wewnętrznemu prawu danej grupy wyznaniowej [poddać przepisom o akcie
apostazji] by zostać zeń wyłaczona? Przecież takie "prawo" urąga
zdrowemu rozsądkowi...i jako takie nie obowiązuje nikogo w sumieniu!

do góry

Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:g0a2ri$q8c$1@news.onet.pl...

>>> O co na to inne powszechne akty prawne regulujące status Kościoła.
>> Generalnie dotyczą członków związków wyznaniowych,
> Co to za członek zw.wyzn. który jest nim z mocy wyrażenia woli osób
> trzecich o jego przynalezności [tak odbywa się wszak chcrzest dzieci]
> a bez wyrażenia własnej [pisemnej] woli przystąpienia doń lub trwania?

Zawsze możesz wystąpić. Dzieci przykładowo muszą chodzić do żłobków czy
przedszkoli wybranych przez rodziców i też można by to uznać za
ograniczenie ich suwerenności.
>
>> a więc w sytuacji wystąpienia kogoś ze związku go nie dotyczą.
>
> W takim razie po wystąpieniu-apostazji [a przecież kościół ochrzczonych
> nadal uważa za swoich] ów związek wyznaniowy powinien zaprzestać
> przetwarzania jego danych osobowych oraz usunąć je ze swojej bazy danych.
> A krk robi coś zgoła odmiennego: wprowadza w księgi parafialne [bazy
> danych]wpis o akcie apostazji, a przecież nie mozna tego uznać za
> zaprzestanie przetwarzania danych osobowych i usunięcie tychże danych.
> Przecież to dalsze zachowywanie tamże danych konkretnej osoby i...wobec
> faktu dodania do wpisu dodatkowej informacji o akcie
> wystapienia -apostazji- to dalsze tych danych przetwarzanie!

Nie wiem jak to robi kościół, tym nie mniej na zdrowy rozsądek nie mogą
spalić ksiąg parafialnych z tego powodu, ze jedna osoba wystąpiła z
kościoła. Na mój gust powinni wpis wykreślić z odpowiednią adnotacją i od
tego momentu zaprzestać dalszego przetwarzania danych.
>
> Osoba ochrzczona jako dziecko [przyjęta do wspólnoty bezwłasnowolnie]

Już kiedyś dyskutowaliśmy na ten temat i generalnie większość uznała, że w
wypadku nieletniego wolę w jego imieniu wyrażają jego rodzice. Nie wracajmy
do tej dyskusji, o ile nie dysponujesz jakimiś nowymi argumentami na ten
temat, bo to większego sensu nie ma.

do góry

Użytkownik "ab.666" <t...@n...jest.adres.pl> napisał w wiadomości
news:g09b5j$l4h$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:g094dg$u9c$1@news.onet.pl...
> > Zapytano mnie ostatnio co trzeba zrobić -jakie kroki prawne podjąć-
> > by przestać figurować w jakichkolwiek bazach danych organizacji religijnej
> do której się od dziecka należało
>
> www.apostazja.pl
>
Nie doczytałeś:
"Chodzi o osoby niezainteresowane uczestniczeniem w oficjalnie
przez tą organizację uznawanej procedurze wystąpienia z krk, zwanej apostazją."
Na apostazja.pl podają tylko procedury jak zgodnie z prawem kościelnym się wypisać,
ale nie jak zadbać o usunięcie danych osobowych z ksiąg parafialnych bez
uczestniczenia w narzuconym przez krk akcie apostazji...

do góry

Użytkownik "Azja" <s...@w...pl> napisał w
wiadomości news:g09de5$8us$1@opal.futuro.pl...
> Sky pisze:
>
> > 3) dotyczących osób należących do kościoła lub innego związku
>
> _Należących_ - po dokonaniu apostazji nie jest się już członkiem
> kościoła. Taka interpretacja jest poprawna?

Powinna być...ale nie jest stosowana...skoro po apostazji dane nadal są przetwarzane
i przechowywane w księgach parafialnych.

do góry

Robert Tomasik napisał(a):
> Użytkownik "Sky" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:g0a2ri$q8c$1@news.onet.pl...
>
>>>> O co na to inne powszechne akty prawne regulujące status Kościoła.
>>> Generalnie dotyczą członków związków wyznaniowych,
>> Co to za członek zw.wyzn. który jest nim z mocy wyrażenia woli osób
>> trzecich o jego przynalezności [tak odbywa się wszak chcrzest dzieci]
>> a bez wyrażenia własnej [pisemnej] woli przystąpienia doń lub trwania?
>
> Zawsze możesz wystąpić.

Ależ ci którzy nigdy dobrowolnie nie wstąpili nie mają z czego
wystepować! Tylko chcą żeby ich dane nie figurowały tam gdzie
ich sami nie podawali! ;)

> Dzieci przykładowo muszą chodzić do żłobków czy
> przedszkoli wybranych przez rodziców i też można by to uznać za
> ograniczenie ich suwerenności.

Tyle że do żłobków, przedszkoli i gimnazjów nie chodzi się całe życie,
[brrrr...senny koszmarrrr-wręcz horror!!!] a potem dalszą edukację [lub
jej brak] można wybierać już samodzielnie. Przeciez nikt nie zmusza
nikogo do studiów akademickich tak jak "motywuje się" do cotygodniowych
niedzielnych mszy, comiesięcznej spowiedzi [lub przynajmniej
razdorocznej] pod groźbą złamania przykazań kościelnych i zaciągnięcia z
tej racji winy czyli popełnienia grzechu...no przecież to czysty przymus
i psychomanipulacja! ;)

>>> a więc w sytuacji wystąpienia kogoś ze związku go nie dotyczą.
>>
>> W takim razie po wystąpieniu-apostazji [a przecież kościół
>> ochrzczonych nadal uważa za swoich] ów związek wyznaniowy powinien
>> zaprzestać przetwarzania jego danych osobowych oraz usunąć je ze
>> swojej bazy danych. A krk robi coś zgoła odmiennego: wprowadza w
>> księgi parafialne [bazy danych]wpis o akcie apostazji, a przecież nie
>> mozna tego uznać za zaprzestanie przetwarzania danych osobowych i
>> usunięcie tychże danych. Przecież to dalsze zachowywanie tamże danych
>> konkretnej osoby i...wobec faktu dodania do wpisu dodatkowej
>> informacji o akcie wystapienia -apostazji- to dalsze tych danych
>> przetwarzanie!
>
> Nie wiem jak to robi kościół, tym nie mniej na zdrowy rozsądek nie mogą
> spalić ksiąg parafialnych z tego powodu, ze jedna osoba wystąpiła z
> kościoła. Na mój gust powinni wpis wykreślić z odpowiednią adnotacją i
> od tego momentu zaprzestać dalszego przetwarzania danych.

Wykreślić w sposób uniemożliwiający odczyt tych danych osobowych chyba
się bez problemu da...skoro daje się tak zatrzeć np tajne dane w innych
dokumentach.

>> Osoba ochrzczona jako dziecko [przyjęta do wspólnoty bezwłasnowolnie]
>
> Już kiedyś dyskutowaliśmy na ten temat i generalnie większość uznała,
> że w wypadku nieletniego wolę w jego imieniu wyrażają jego rodzice.

Wskaż tę wiekszość...bo ja jej nigdzie nie widziałem. Chyba że to była
tylko życzeniowa większość diabełków w twojej głowie, szepczących ci do
uszka że musisz mieć rację skoro co tydzień chodzisz do kościoła...
no chyba że chodzisz częściej...wtedy racji musi masz odpowiednio więcej! ;P

> Nie wracajmy do tej dyskusji, o ile nie dysponujesz jakimiś nowymi
> argumentami na ten temat, bo to większego sensu nie ma.

J.w.: skoro zaprzestałeś ówczesnej dyskusji bez odpowiedzi na moje
ówczesne argumenty...to przyznasz że oczekiwanie nowych jest raczej
alogiczne. ;P
Skoro powołujesz się na tę dyskusję to przecież możesz do niej bez
problemu podać tu linki...niech się inni przekonają jak było. ;P

do góry