-
1. Data: 2005-06-29 10:45:40
Temat: Urlop wychowawczy i wypoczynkowy dla ojca
Od: "m@riucha" <m...@o...pl>
Wraz z żona wychowuję 6 miesięczną córkę, Żona jest teraz na urlopie
wychowawczym, jednak z powodów finansowych to ja będę musiał zastąpić ją
przy wychowywaniu dziecka. W związku z tym mam kilka pytań. Chciałbym wybrać
zaległy urlop wypoczynkowy a po nim iść na rok na urlop wychowawczy. Mam z
ostatnich 5 lat ponad 87 dni zaległych. Wiem, że zgodnie z KP urlop przepada
po 3 latach, tylko jak ten okres jest liczony (pełne lata, liczone z
dokładnością co do miesiąca)? Czy jeżeli pisałem wnioski urlopowe bez
podania za jaki rok chcę go odebrać to w pierwszej kolejności zostaje mi
udzielony urlop zaległy?
W okresach między świętami pracodawca dawał nam dni wolne, bez wypisywania
przez nas wniosków (dyrektor ustnie oświadczał pracownikom o wolnych
dniach). Teraz w zestawieniu urlopów wpisał że w tym czasie brałem urlop,
czy jest to zgodne z prawem?
Chciałbym w najbliższych dniach dać pracodawcy wniosek o wybranie zaległego
urlopu wypoczynkowego (wraz z przysługującym za ten rok). Czy pracodawca
musi mi udzielić urlopu w całości czy tylko za lata zaległe? Jednocześnie
chciałbym też dać podanie o urlop wychowawczy, jednak w KP przeczytałem że
podanie takie należy dać 2 tygodnie przed planowanym terminem rozpoczęcia
urlopu. Czy można dać wniosek o taki urlop z datą przyszłościową, np. 2
miesięczną? Wiem ze jeżeli dam wniosek tylko o urlop wypoczynkowy pracodawca
odmówi, tłumacząc się terminami na oddanie poszczególnych projektów. Dlatego
muszę dać obydwa podania na raz aby wymusić na pracodawcy pozytywne
rozpatrzenie ww podań.
Czy na wniosku można napisać w ciągu jakiego czasu chciałbym dostać
odpowiedz, czy są do tego ustalone ramy czasowe zgodne z prawem?
Jak rozwiązać sprawę dotyczącą wniosków urlopowych?
W sierpniu 2002 roku skończyłem studia licencjackie. Jak należy rozliczyć
urlop wypoczynkowy za tamten rok? Czy dobrze wyliczyłem:
wymiar 20 dni: 8 miesięcy x 20dni/12miesięcy= 13,33 w zaokrągleniu 14 dni
wymiar 26 dni: 4 miesiące x 26dni/12miesięcy= 8,66 w zaokrągleniu 9 dni
czyli w sumie 23 dni?
m@riucha
-
2. Data: 2005-06-29 17:15:26
Temat: Re: Urlop wychowawczy i wypoczynkowy dla ojca
Od: "dan" <j...@p...fm>
Chciałbym wybrać
> zaległy urlop wypoczynkowy a po nim iść na rok na urlop wychowawczy. Mam z
> ostatnich 5 lat ponad 87 dni zaległych. Wiem, że zgodnie z KP urlop
> przepada po 3 latach, tylko jak ten okres jest liczony (pełne lata,
> liczone z dokładnością co do miesiąca)?
Po trzech latach od konca roku kalendarzowego, w ktorym nabyles prawo do
urlopu. Wiec urlop nabyty w roku 2000 przedawnil sie z dniem 31 grudnia
2003, ten nabyty w roku 2001 przedawnil sie 31 grudnia 2001. Miesiace nie
maja tu znaczenia bo urlop nabywasz z poczatkiem kazdego roku w calosci (z
wyjatkiem pierwszego roku pracy).
Czy jeżeli pisałem wnioski urlopowe bez
> podania za jaki rok chcę go odebrać to w pierwszej kolejności zostaje mi
> udzielony urlop zaległy?
Tak, najpierw udzielany jest urlop zalegly, niezalenie od tego co wpisywales
na wniosku.
> W okresach między świętami pracodawca dawał nam dni wolne, bez wypisywania
> przez nas wniosków (dyrektor ustnie oświadczał pracownikom o wolnych
> dniach). Teraz w zestawieniu urlopów wpisał że w tym czasie brałem urlop,
> czy jest to zgodne z prawem?
Nie, wniosek jest konieczny. Dyskusyjne jest czy jesli urlop wykorzystywany
jest zgodnie z planem urlopu czy wowczas tez potrzeba wniosku. Co do zasady
wniosek jest konieczny (z wyjatkiem urlopu udzielanego w okresie
wyupowiedzenia)
> Chciałbym w najbliższych dniach dać pracodawcy wniosek o wybranie
> zaległego urlopu wypoczynkowego (wraz z przysługującym za ten rok). Czy
> pracodawca musi mi udzielić urlopu w całości czy tylko za lata zaległe?
Nie ma obowiazku udzielac na raz urlopu zaleglego z biezacym. Natomiast ma
obowiazek udzielic jednym ciagiem urlopu biezacego, chyba ze zlozysz wniosek
o podzial na czesci (przynajmniej jedna czesc nie moze trwac krocej niz 14
dni)
Jednocześnie
> chciałbym też dać podanie o urlop wychowawczy, jednak w KP przeczytałem że
> podanie takie należy dać 2 tygodnie przed planowanym terminem rozpoczęcia
> urlopu. Czy można dać wniosek o taki urlop z datą przyszłościową, np. 2
> miesięczną?
Raczej nie. Zwiazane jest to z ochrona przed wypowiedzeniem stosunku pracy,
ktora rozpoczyna sie od dnia zlozenia wniosku. Stad stosunkowo krotki termin
od zlozenia wniosku do rozpoczecia urlopu. Moze byc klopot gdyby pracodawca
wypowiedzial umowe o prace po zlozeniu przez ciebie wniosku z 2 miesiecznym
wyprzedzeniem Powstaloby pytanie czy ochrona trwa od zlozenia wniosku
poprzedzajacego 2 m-ce urlop, czy dopiero od 2 tyg. przed jego rozpoczeciem.
Sklanialbym sie za pierwszym rozwiazaniem ale trudno powiedziec jak ocenilby
to sad.
Wiem ze jeżeli dam wniosek tylko o urlop wypoczynkowy pracodawca
> odmówi, tłumacząc się terminami na oddanie poszczególnych projektów.
> Dlatego muszę dać obydwa podania na raz aby wymusić na pracodawcy
> pozytywne rozpatrzenie ww podań.
Urlop zalegly udziela sie do konca pierwszego kwartalu roku nastepujacego po
nabyciu do niego prawa. Nieudzielenie tego urlopu w tym terminie stanowi
wykroczenie za ktore pracodawca odpowiada kara grzywny. Wiec tego zaleglego
nie powinien odmowic. Pozostaly to juz jego dobra wola. Co do terminu
musicie sie porozumiec. Chyba ze jest plan urlopowy to udziela sie urlopu
biezacego w terminach okreslonych w planie. Ale pracodawca moze z naglych
nieprzewidywalnych potrzeb, dokonac przesun iec w planie.
>
> Czy na wniosku można napisać w ciągu jakiego czasu chciałbym dostać
> odpowiedz, czy są do tego ustalone ramy czasowe zgodne z prawem?
Nie ma takich ram. Termin dyktuje zwyczaj panujacy w zakladzie.
> Jak rozwiązać sprawę dotyczącą wniosków urlopowych?
>
>
>
> W sierpniu 2002 roku skończyłem studia licencjackie. Jak należy rozliczyć
> urlop wypoczynkowy za tamten rok? Czy dobrze wyliczyłem:
>
Przysluguje Ci urlop uzupelniajacy do wyzszego wymiaru tj 26 dni. Za 2002 r.
przysluguje ci wiec 26 dni .Proporcji nie stosuje sie.
Dan.
-
3. Data: 2005-06-30 11:26:51
Temat: Re: Urlop wychowawczy i wypoczynkowy dla ojca
Od: MEva <x...@x...pl>
Wed, 29 Jun 2005 19:15:26 +0200, na pl.soc.prawo, dan napisał(a):
>>
> Po trzech latach od konca roku kalendarzowego, w ktorym nabyles prawo do
> urlopu.
Nie, od końca roku tylko do końca marca.
>
> Nie, wniosek jest konieczny. Dyskusyjne jest czy jesli urlop wykorzystywany
> jest zgodnie z planem urlopu czy wowczas tez potrzeba wniosku. Co do zasady
> wniosek jest konieczny (z wyjatkiem urlopu udzielanego w okresie
> wyupowiedzenia)
Same sprzeczności!
Z jednym się zgadzam, że w zasadzie wniosek urlopowy jest konieczny,
/a *szczególnie* w okresie wypowiedzenia, żeby nie było wątpliwości
ekwiwalent czy w naturze/. Wyjątkiem może być sytuacja kiedy to cała
załoga ma wolne, lecz ten który np. nie ma urlopu już musi wypisać wniosek
np. na urlop bezpłatny, lub za odpracowane.
>
> Nie ma obowiazku udzielac na raz urlopu zaleglego z biezacym. Natomiast ma
> obowiazek udzielic jednym ciagiem urlopu biezacego, chyba ze zlozysz wniosek
> o podzial na czesci (przynajmniej jedna czesc nie moze trwac krocej niz 14
> dni)
Prawda, ale nie do końca. Sytuacja zmienia się z chwilą złożenia podania o
wrlop wychowawczy, który zawsze! składa się z wyprzedzeniem.
>
> Raczej nie. Zwiazane jest to z ochrona przed wypowiedzeniem stosunku pracy,
> ktora rozpoczyna sie od dnia zlozenia wniosku. Stad stosunkowo krotki termin
> od zlozenia wniosku do rozpoczecia urlopu. Moze byc klopot gdyby pracodawca
> wypowiedzial umowe o prace po zlozeniu przez ciebie wniosku z 2 miesiecznym
> wyprzedzeniem Powstaloby pytanie czy ochrona trwa od zlozenia wniosku
> poprzedzajacego 2 m-ce urlop, czy dopiero od 2 tyg. przed jego rozpoczeciem.
> Sklanialbym sie za pierwszym rozwiazaniem ale trudno powiedziec jak ocenilby
> to sad.
Na pewno tak.
Raczej żadne pytanie nie powstanie, bo urlopy planuje się rok wcześniej i
przez ten czas żadna ochrona nie działa. Wypowiedzenia nie można wręczyć
osobie przebywającej na urlopie lub L4 /mogą być wyjątki/, a nie dopiero to
planującej .
>
> Urlop zalegly udziela sie do konca pierwszego kwartalu roku nastepujacego po
> nabyciu do niego prawa. Nieudzielenie tego urlopu w tym terminie stanowi
> wykroczenie za ktore pracodawca odpowiada kara grzywny. Wiec tego zaleglego
> nie powinien odmowic. Pozostaly to juz jego dobra wola. Co do terminu
> musicie sie porozumiec. Chyba ze jest plan urlopowy to udziela sie urlopu
> biezacego w terminach okreslonych w planie. Ale pracodawca moze z naglych
> nieprzewidywalnych potrzeb, dokonac przesun iec w planie.
To wszystko prawda, ale z chwilą złozenia wniosku o wychowawczy przestaje
obowiązywać.
> Przysluguje Ci urlop uzupelniajacy do wyzszego wymiaru tj 26 dni. Za 2002 r.
> przysluguje ci wiec 26 dni .Proporcji nie stosuje sie.
>
> Dan.
Tak, ale pod warunkiem, że pracuje cały rok w tej samiej firmie na
tej samej umowie i ma dodatkowe 2 lata stażu, oprócz okresu nauki.
--
pozdrawiam
MEva :-)
-
4. Data: 2005-06-30 16:46:09
Temat: Re: Urlop wychowawczy i wypoczynkowy dla ojca
Od: "dan" <j...@p...fm>
>> Po trzech latach od konca roku kalendarzowego, w ktorym nabyles prawo do
>> urlopu.
> Nie, od końca roku tylko do końca marca.
Czemu tak sadzisz?
Uchwała7 Sędziów NN - Izba Pracy i Ubezpieczeń Społecznych z dnia 20 lutego
1980 r.V PZP 6/79
"Bieg przedawnienia roszczenia pracownika o urlop wypoczynkowy rozpoczyna
się ostatniego dnia roku kalendarzowego, w którym pracownik uzyskał prawo do
urlopu (art. 291 § 1 kp w związku z art. 161 kp), chyba że szczególne
przepisy kodeksu pracy lub innych aktów normatywnych przewidują obowiązek
udzielenia przez zakład pracy urlopu w innych terminach"
Zeby termin liczyc od konca marca musialby wykazac, że w planie urlopowym
skutecznie przesunieto termin urlopu.
>> Nie, wniosek jest konieczny. Dyskusyjne jest czy jesli urlop
>> wykorzystywany
>> jest zgodnie z planem urlopu czy wowczas tez potrzeba wniosku. Co do
>> zasady
>> wniosek jest konieczny (z wyjatkiem urlopu udzielanego w okresie
>> wyupowiedzenia)
> Same sprzeczności!
Tak? A mozesz wkazac w ktorym niby miejscu?
> Z jednym się zgadzam, że w zasadzie wniosek urlopowy jest konieczny,
> /a *szczególnie* w okresie wypowiedzenia, żeby nie było wątpliwości
> ekwiwalent czy w naturze/.
Art. 167(1) kp - "W okresie wypowiedzenia umowy o pracę pracownik jest
obowiązany wykorzystać przysługujący mu urlop, jeżeli w tym okresie
pracodawca udzieli mu urlopu"
Jak widac nie jest konieczny. Co wiecej jest niepotrzebny. W okresie
wypowiedzenia pracodawca jednostronnie udziela urlopu i pracownik nie ma nic
do gadania. Ma go wykorzystac.
Wyjątkiem może być sytuacja kiedy to cała
> załoga ma wolne, lecz ten który np. nie ma urlopu już musi wypisać wniosek
> np. na urlop bezpłatny, lub za odpracowane.
j.w.
>>
>> Nie ma obowiazku udzielac na raz urlopu zaleglego z biezacym. Natomiast
>> ma
>> obowiazek udzielic jednym ciagiem urlopu biezacego, chyba ze zlozysz
>> wniosek
>> o podzial na czesci (przynajmniej jedna czesc nie moze trwac krocej niz
>> 14
>> dni)
> Prawda, ale nie do końca. Sytuacja zmienia się z chwilą złożenia podania o
> wrlop wychowawczy, który zawsze! składa się z wyprzedzeniem.
>>
Sytuacja zmienia sie tylko jesli pracownik zada udzielenia urlopu
wypoczynkowego bezposredni po urlopie maciezynskim (a nie wychowawczym) -
art 163 par 3 kp.Wtedy pracodawca jest zwiazany takim wnioskiem i musi
ciagiem udzielic urlopu po urlopie maciezynskim. Co do wychowczego, to
pracodawca nie ma obowiazku udzielania urlopu w terminir wskazanym przez
pracownika. |Ma natomiast obowiazek udzielic go w terminie pozniejszym ,
jesli wykorzystanie urlopu nie jest mozliwe w zaplanowanym terminie przez
nakladajacy sie urlop wychowawczy. - art 165 pkt 4 kp
>> Raczej nie. Zwiazane jest to z ochrona przed wypowiedzeniem stosunku
>> pracy,
>> ktora rozpoczyna sie od dnia zlozenia wniosku. Stad stosunkowo krotki
>> termin
>> od zlozenia wniosku do rozpoczecia urlopu. Moze byc klopot gdyby
>> pracodawca
>> wypowiedzial umowe o prace po zlozeniu przez ciebie wniosku z 2
>> miesiecznym
>> wyprzedzeniem Powstaloby pytanie czy ochrona trwa od zlozenia wniosku
>> poprzedzajacego 2 m-ce urlop, czy dopiero od 2 tyg. przed jego
>> rozpoczeciem.
>> Sklanialbym sie za pierwszym rozwiazaniem ale trudno powiedziec jak
>> ocenilby
>> to sad.
> Na pewno tak.
> Raczej żadne pytanie nie powstanie, bo urlopy planuje się rok wcześniej i
> przez ten czas żadna ochrona nie działa.
Wypowiedzenia nie można wręczyć
> osobie przebywającej na urlopie lub L4 /mogą być wyjątki/, a nie dopiero
> to
> planującej .
:) A slyszalas Ty o art. 186(1) kp? Kobieta i taka nieswiadoma. Urlop
wychowawczy "planuje sie" na dwa tygodnie wczesniej. Od momentu zlozenia
wniosku o ten urlop, pracownik podlega ochronie, zgodnie z powolanym
przepisem.
>> Urlop zalegly udziela sie do konca pierwszego kwartalu roku nastepujacego
>> po
>> nabyciu do niego prawa. Nieudzielenie tego urlopu w tym terminie stanowi
>> wykroczenie za ktore pracodawca odpowiada kara grzywny. Wiec tego
>> zaleglego
>> nie powinien odmowic. Pozostaly to juz jego dobra wola. Co do terminu
>> musicie sie porozumiec. Chyba ze jest plan urlopowy to udziela sie urlopu
>> biezacego w terminach okreslonych w planie. Ale pracodawca moze z naglych
>> nieprzewidywalnych potrzeb, dokonac przesun iec w planie.
> To wszystko prawda, ale z chwilą złozenia wniosku o wychowawczy przestaje
> obowiązywać.
>
Nie przestaje obowiazywac, tylko w razie zazebienia sie tych urlopow ,
pracodawca ma obowiazek udzielenia urlopu wypoczynkowego w terminie
pozniejszym. Jesli wiec urlop wypoczynkowy zaplanowny byl na 2.07 do 14.07,
a pracownik 1.07 sklada wniosek o wychowaczy od dnia 15.07, to wowczas nic
sie nie zmienia. Plan wiaze normalnie w okresie od dnia zlozenia wniosku o
wychowawczy do dnia jego rozpoczecia.
.
>> Przysluguje Ci urlop uzupelniajacy do wyzszego wymiaru tj 26 dni. Za 2002
>> r.
>> przysluguje ci wiec 26 dni .Proporcji nie stosuje sie.
>>
>
> Tak, ale pod warunkiem, że pracuje cały rok w tej samiej firmie na
> tej samej umowie i ma dodatkowe 2 lata stażu, oprócz okresu nauki.
No skoro pyta na jakich zasadach przysluguje mu urlop uzupelniajacy, to
chyba spelnia warunki do jego nabycia.
> MEva :-)
Dan :-))