Kolejka dłuższa niż na NFZ?


-----
> z państwa co nie potrafiło gościa zaprowadzić do pierdla

do góry

On Mon, 27 Jan 2025 16:23:36 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 27.01.2025 o 13:24, J.F pisze:
>>> Nie wiem. Temat mnie zaintrygował, to sprawdziłem w ustawie sam dla
>>> siebie, a przy okazji tu odpisałem.,
>> To jeszcze dodajmy, ze przy zatrzymaniu powinniscie poinformować
>> pracodawcę.
> O ile zatrzymany sobie życzy i powie, gdzie pracuje. Chyba, ze w pracy
> gościa zatrzymujesz, to sklepu pustego nie zostawisz.
>>
>> Ale czy mi się wydaje, że zwracałeś uwagę, że nie ma wycofania
>> podejrzenia?
>> Jest trup, typujecie, niech będzie, że prokurator typuje pierwszą
>> lepszą osobę, z dobroci serca stawia jej zarzut, podejrzany składa
>> wyjasnienia, powiedzmy, że na tyle satysfakcjonujące, że nie
>> zatrzymujecie ... ale podejrzanym zostaje.
>> I tak juz zostanie do umorzenia śledztwa, co może parę lat trwać?
>
> Jaki ta skomplikowana opowieść na związek z omawianym tu tematem?

trup jest nadal, i prokurator postępowanie będzie prowadził, możliwe,
że jeszcze długie lata.
I co wtedy z tym zwolnionym nie/podejrzanym?
Może wrócic do pracy, czy nie może ...
tzn jak się pracodawca zgodzi, to pewnie może, ale obowiązku nie ma?

A kiedy podejrzany może wystąpić o odszkodowanie za aresztowanie
i straty z powodu zwolnienia z pracy?

>> Prokurator może też go aresztować, sąd zatwierdzi lub nie,
>> potem prokurator lub sąd może zwolnic ... a podejrzanym już zostanie
>> ...
> Nie może od 1997 roku.

Ale zatrzymać może.

I mamy trzy dni nieobecności w pracy ... usprawiedliwionej?

>> No i takie całkiem życiowe przypadki - z aresztu zwolnili, ale sprawa
>> w toku, wyrok zapadnie nie wiadomo jaki, nie wiadomo kiedy.
>> Z pracy zwolnili, albo nie, ale niepewnemu pracownikowi poważnych
>> zadań powierzyć nie można, bo nie wiadomo czy nie zniknie na 2 lata.
>> W dodatku co jakiś czas ma wolne, bo na rozprawę musi jechać. (...)
>
> Oczekujesz ubolewania z mojej strony nad złożonością tego zagadnienia?
> Najlepiej by było nie popełniać przestępstw, a jak już, to nie takie, by
> aresztowali.

Ale kto powiedział, ze popełnili?

Najlepiej, to by było niewinnych nie aresztować ani nie zatrzymywać !

J.

do góry

W dniu 28.01.2025 o 13:36, J.F pisze:

>>>> Nie wiem. Temat mnie zaintrygował, to sprawdziłem w ustawie
>>>> sam dla siebie, a przy okazji tu odpisałem.,
>>> To jeszcze dodajmy, ze przy zatrzymaniu powinniscie poinformować
>>> pracodawcę.
>> O ile zatrzymany sobie życzy i powie, gdzie pracuje. Chyba, ze w
>> pracy gościa zatrzymujesz, to sklepu pustego nie zostawisz.
>>> Ale czy mi się wydaje, że zwracałeś uwagę, że nie ma wycofania
>>> podejrzenia? Jest trup, typujecie, niech będzie, że prokurator
>>> typuje pierwszą lepszą osobę, z dobroci serca stawia jej zarzut,
>>> podejrzany składa wyjasnienia, powiedzmy, że na tyle
>>> satysfakcjonujące, że nie zatrzymujecie ... ale podejrzanym
>>> zostaje. I tak juz zostanie do umorzenia śledztwa, co może parę
>>> lat trwać?
>> Jaki ta skomplikowana opowieść na związek z omawianym tu tematem?
> trup jest nadal, i prokurator postępowanie będzie prowadził,
> możliwe, że jeszcze długie lata. I co wtedy z tym zwolnionym nie/
> podejrzanym? Może wrócic do pracy, czy nie może ... tzn jak się
> pracodawca zgodzi, to pewnie może, ale obowiązku nie ma? A kiedy
> podejrzany może wystąpić o odszkodowanie za aresztowanie i straty z
> powodu zwolnienia z pracy?

Uniewinnienie oskarżonego nie stanowi podstawy do żądania odszkodowania
za bezzasadne tymczasowe aresztowanie. W chwili aresztowania nie
wiadomo, czy osoba zostanie skazana. A uniewinnienie może nastąpić z
wielu różnych przyczyn.
>
>>> Prokurator może też go aresztować, sąd zatwierdzi lub nie, potem
>>> prokurator lub sąd może zwolnic ... a podejrzanym już zostanie
>>> ...
>> Nie może od 1997 roku.
> Ale zatrzymać może. I mamy trzy dni nieobecności w pracy ...
> usprawiedliwionej?

Skąd Ci te trzy wyszły? Chyba, że pracuje w soboty i niedziele.
>
>>> No i takie całkiem życiowe przypadki - z aresztu zwolnili, ale
>>> sprawa w toku, wyrok zapadnie nie wiadomo jaki, nie wiadomo
>>> kiedy. Z pracy zwolnili, albo nie, ale niepewnemu pracownikowi
>>> poważnych zadań powierzyć nie można, bo nie wiadomo czy nie
>>> zniknie na 2 lata. W dodatku co jakiś czas ma wolne, bo na
>>> rozprawę musi jechać. (...)
>> Oczekujesz ubolewania z mojej strony nad złożonością tego
>> zagadnienia? Najlepiej by było nie popełniać przestępstw, a jak
>> już, to nie takie, by aresztowali.
> Ale kto powiedział, ze popełnili? Najlepiej, to by było niewinnych
> nie aresztować ani nie zatrzymywać !


--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 28-01-2025 o 16:39, Robert Tomasik napisał:
> W dniu 28.01.2025 o 13:36, J.F pisze:
>
>>>>> Nie wiem. Temat mnie zaintrygował, to sprawdziłem w ustawie
>>>>> sam dla siebie, a przy okazji tu odpisałem.,
>>>> To jeszcze dodajmy, ze przy zatrzymaniu powinniscie poinformować
>>>> pracodawcę.
>>> O ile zatrzymany sobie życzy i powie, gdzie pracuje. Chyba, ze w
>>> pracy gościa zatrzymujesz, to sklepu pustego nie zostawisz.
>>>> Ale czy mi się wydaje, że zwracałeś uwagę, że nie ma wycofania
>>>> podejrzenia? Jest trup, typujecie, niech będzie, że prokurator
>>>> typuje pierwszą lepszą osobę, z dobroci serca stawia jej zarzut,
>>>> podejrzany składa wyjasnienia, powiedzmy, że na tyle
>>>> satysfakcjonujące, że nie zatrzymujecie ... ale podejrzanym
>>>> zostaje. I tak juz zostanie do umorzenia śledztwa, co może parę
>>>> lat trwać?
>>> Jaki ta skomplikowana opowieść na związek z omawianym tu tematem?
>> trup jest nadal, i prokurator postępowanie będzie prowadził,
>> możliwe, że jeszcze długie lata. I co wtedy z tym zwolnionym nie/
>> podejrzanym? Może wrócic do pracy, czy nie może ... tzn jak się
>> pracodawca zgodzi, to pewnie może, ale obowiązku nie ma? A kiedy
>> podejrzany może wystąpić o odszkodowanie za aresztowanie i straty z
>> powodu zwolnienia z pracy?
>
> Uniewinnienie oskarżonego nie stanowi podstawy do żądania odszkodowania
> za bezzasadne tymczasowe aresztowanie. W chwili aresztowania nie
> wiadomo, czy osoba zostanie skazana. A uniewinnienie może nastąpić z
> wielu różnych przyczyn.


hmmm... a art 552 KPK?

Art.  552.  [Podstawy żądania odszkodowania]
§  1.  Oskarżonemu, który w wyniku wznowienia postępowania, kasacji lub
skargi nadzwyczajnej został uniewinniony lub skazany na łagodniejszą
karę, służy od Skarbu Państwa odszkodowanie za poniesioną szkodę oraz
zadośćuczynienie za doznaną krzywdę, wynikłe z wykonania względem niego
w całości lub w części kary, której nie powinien był ponieść.
§  2.  Przepis § 1 stosuje się także, jeżeli po uchyleniu skazującego
orzeczenia postępowanie umorzono wskutek okoliczności, których nie
uwzględniono we wcześniejszym postępowaniu.
§  3.  Prawo do odszkodowania i zadośćuczynienia powstaje również w
związku z zastosowaniem środka zabezpieczającego w warunkach określonych
w § 1 i 2.
§  4.  Odszkodowanie i zadośćuczynienie przysługuje również w wypadku
niewątpliwie niesłusznego tymczasowego aresztowania lub zatrzymania.

--
https://kaczus.ppa.pl

do góry

W dniu 28.01.2025 o 10:14, ąćęłńóśźż pisze:
> Kolejka dłuższa niż na NFZ?

Brakowało tylko żeby dyżurny go spławił i to byłby najbardziej po
kulsonsku:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Tue, 28 Jan 2025 16:52:32 +0100, Tomasz Kaczanowski wrote:
> W dniu 28-01-2025 o 16:39, Robert Tomasik napisał:
>> W dniu 28.01.2025 o 13:36, J.F pisze:
>>
>>>>> Ale czy mi się wydaje, że zwracałeś uwagę, że nie ma wycofania
>>>>> podejrzenia? Jest trup, typujecie, niech będzie, że prokurator
>>>>> typuje pierwszą lepszą osobę, z dobroci serca stawia jej zarzut,
>>>>> podejrzany składa wyjasnienia, powiedzmy, że na tyle
>>>>> satysfakcjonujące, że nie zatrzymujecie ... ale podejrzanym
>>>>> zostaje. I tak juz zostanie do umorzenia śledztwa, co może parę
>>>>> lat trwać?
>>>> Jaki ta skomplikowana opowieść na związek z omawianym tu tematem?
>>> trup jest nadal, i prokurator postępowanie będzie prowadził,
>>> możliwe, że jeszcze długie lata. I co wtedy z tym zwolnionym nie/
>>> podejrzanym? Może wrócic do pracy, czy nie może ... tzn jak się
>>> pracodawca zgodzi, to pewnie może, ale obowiązku nie ma? A kiedy
>>> podejrzany może wystąpić o odszkodowanie za aresztowanie i straty z
>>> powodu zwolnienia z pracy?
>>
>> Uniewinnienie oskarżonego nie stanowi podstawy do żądania odszkodowania
>> za bezzasadne tymczasowe aresztowanie. W chwili aresztowania nie
>> wiadomo, czy osoba zostanie skazana. A uniewinnienie może nastąpić z
>> wielu różnych przyczyn.
>
> hmmm... a art 552 KPK?
>
> Art.  552.  [Podstawy żądania odszkodowania]
> §  1.  Oskarżonemu, który w wyniku wznowienia postępowania, kasacji lub
> skargi nadzwyczajnej został uniewinniony lub skazany na łagodniejszą
> karę, służy od Skarbu Państwa odszkodowanie za poniesioną szkodę oraz
> zadośćuczynienie za doznaną krzywdę, wynikłe z wykonania względem niego
> w całości lub w części kary, której nie powinien był ponieść.

Ale ale - a jak wyniku normalnego uniewinnienia, czy umorzenia.
Bez wznawiania itp?

A umorzyć w stosunku do jednego podejrzanego można?

> §  2.  Przepis § 1 stosuje się także, jeżeli po uchyleniu skazującego
> orzeczenia postępowanie umorzono wskutek okoliczności, których nie
> uwzględniono we wcześniejszym postępowaniu.
> §  3.  Prawo do odszkodowania i zadośćuczynienia powstaje również w
> związku z zastosowaniem środka zabezpieczającego w warunkach określonych
> w § 1 i 2.
> §  4.  Odszkodowanie i zadośćuczynienie przysługuje również w wypadku
> niewątpliwie niesłusznego tymczasowego aresztowania lub zatrzymania.

Niewątpliwie niesłusznego.
A skoro niezawisły sąd wyraził zgodę, to było niewątpliwe słuszne :-(

No chyba, że w przypadku uniewinnienia zwykłego, okazuje się
niewątpliwie niesłuszne, bo w koncu o takich odszkodowaniach się
czyta.

J.

do góry

On Tue, 28 Jan 2025 16:39:12 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 28.01.2025 o 13:36, J.F pisze:
>>>> Prokurator może też go aresztować, sąd zatwierdzi lub nie, potem
>>>> prokurator lub sąd może zwolnic ... a podejrzanym już zostanie
>>>> ...
>>> Nie może od 1997 roku.
>> Ale zatrzymać może. I mamy trzy dni nieobecności w pracy ...
>> usprawiedliwionej?
>
> Skąd Ci te trzy wyszły? Chyba, że pracuje w soboty i niedziele.

Jak to tam było - 48h, ale jak prokurator złoży wniosek o areszt, to
jeszcze 24h?

Może pracowac w soboty i w niedziele, możecie zatrzymac w poniedziałek
..

J.

do góry

W dniu 28.01.2025 o 18:00, J.F pisze:
> Niewątpliwie niesłusznego.
> A skoro niezawisły sąd wyraził zgodę, to było niewątpliwe słuszne ?

Tu może być różnie, tym nie mniej zwracam uwagę, że nie za każdy areszt
się należy odszkodowanie. Wszystkie areszty daje sąd, więc ustawodawca
przewidział, że mogą być niewątpliwie niezasadne. Ale miejmy nadzieję,
że jednak większość jest zasadna.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 28.01.2025 o 18:03, J.F pisze:
>> kąd Ci te trzy wyszły? Chyba, że pracuje w soboty i niedziele.
> Jak to tam było - 48h, ale jak prokurator złoży wniosek o areszt, to
> jeszcze 24h?
> Może pracowac w soboty i w niedziele, możecie zatrzymac w poniedziałek
> ..

To zajrzyj, jak tam jest. Bardzo by trzeba było się starać, by wyszło 72
godziny.

--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Tue, 28 Jan 2025 18:53:44 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 28.01.2025 o 18:00, J.F pisze:
>> Niewątpliwie niesłusznego.
>> A skoro niezawisły sąd wyraził zgodę, to było niewątpliwe słuszne 👁
>
> Tu może być różnie, tym nie mniej zwracam uwagę, że nie za każdy areszt
> się należy odszkodowanie. Wszystkie areszty daje sąd, więc ustawodawca
> przewidział, że mogą być niewątpliwie niezasadne.

Coś mi się wydaje, że Wysoki Sąd obrażasz.
Jakże to tak - niewątpliwe niezasadne?
To sąd taki wniosek odrzuca :-)

> Ale miejmy nadzieję,
> że jednak większość jest zasadna.

Ale mówimy o takich, których sąd uniewinnił, więc byli niewinni,
lub prokurator nawet nie osmielił się sprawy do sądu wysłać.

Czyli co - nikt tu nie jest winny, coś tam na nich wskazywało,
wydawało się zasadne, ot - mieli pecha, że sobie posiedzieli ...
i nic się nie należy, taka tam socjalistyczna sprawiedliwość?

Czy to po prostu z automatu nazywa się wtedy "niewątpliwie
niesłuszne"? Nie mylic z "zasadne", w potocznym rozumieniu.


P.S.
Art. 557. § 1.
W razie naprawienia szkody oraz zadośćuczynienia za krzywdę Skarb
Państwa ma roszczenie zwrotne do osób, które swoim bezprawnym
działaniem spowodowały niesłuszne skazanie, zastosowanie środka
zabezpieczającego, niewątpliwie niesłuszne tymczasowe aresztowanie lub
zatrzymanie.

Art. 558.
W sprawach o odszkodowanie za niesłuszne skazanie, tymczasowe
aresztowanie lub zatrzymanie przepisy Kodeksu postępowania cywilnego
stosuje się tylko w kwestiach nieuregulowanych w niniejszym kodeksie.

Zakres nieuregulowany?


J.

do góry