W dniu piątek, 5 października 2012 15:03:55 UTC+2 użytkownik witek napisał:
> n...@t...net.pl wrote:

>
> pierdoły

No to płać i płacz.

Andrzej.

do góry

Shrek wrote:
> On 2012-10-10 00:19, witek wrote:
>
>>>> Zwykle to wyglada tak, ze pracownik po prostu sklada wymowienie,
>>>> albo po
>>>> prostu nie przychodzi juz do pracy i nie bardzo jest z kim rozmawiac o
>>>> podwyzce (ewentualnej).
>>>
>>> W kadrach telefon do pracownika zgubili?
>>
>> A po co mają do niego dzownic,
>
> Jak chcecie go zatrzymać bo jest dla was cenny, to telefon wydaje się
> najprostszym sposobem komunikacji.
>

Ale jest juz za pozno.
Nie ma kogo juz zatrzymywac, bo pracownik juz sobie poszedl.
Pracownika mozna zatrzymywac jak wiesz, ze on chce odejsc, a nie jak juz
poszedl.

>> Zresztą bez jaj. Jak pracownik
>>> przechodzi dla przysłowiowych 5PLN, to znaczy że albo nic dal was nie
>>> jest wart i nie ma o co płakać, albo jest wart, tylko firma źle wyceniła
>>> 5 PLN.
>>
>> jak to sie na grupie mowi wyszla ironia i kopnęłą cię w dupę.
>> Naprawde nie jesteś w stanie pojąć, że nie 5 zł tutaj chodzi.
>
> No straszne - proponują mu więcej i się zgadza. Wilki normalnie, nie
> ludzie.
>

pensja nie jest jedynym kryterium.
Nawet gdyby mi ktos zaproponowal 1.5 raza tyle ile mam teraz to bym
pracy nie zmienił.
Takiego komfortu pracy jak mam teraz nie znajde nigdzie indziej.
Chyba że w google.


>>> "Różnica między mną
>>> a założycielem wątku polega na tym, że nie uczestniczyłem ani nie będę
>>> uczestniczył w żadnych szkoleniach."
>>>
>>
>> jak wyzej.
>> nie mowie o tym szczególnym przypadku tylko ogolnie dlaczego pracodawcy
>> chca przywiazac pracownika.
>>
>> Nie potrafisz myslec bardziej abstrakcyjnie?
>
> Potrafie, ale odpisywałeś na konkretny post.
>
tylko tyle? Nie stac cie na nic wiecej.

do góry

//teraz czy taki cyrograf ma jakas moc prawna ?

teraz to tylko spekulacje dowiesz sie przed sadem :-)

//skoro kara jest az tak ogromna w stosunku do wynagrodzenia ?

powiedzmy szczerze ze to raczej wynagrodzenie do najwyzszych nie
nalezy ... poza tym nie szukalbym tu jakiejs prostej zaleznosci bo
firma moze twierdzic ze do Twojego szkolenia zaangazowano najbardziej
wydajnego pracownika wiec wydajnosc spadla o 145226% :-) sam widzisz
koszta sa niemale ...

//poza tym takie szkolenie nie daje mi nic poza firma, gdyz to tylko
wiedza przekazana przez pracownika siedzacego w tym fachu ponad 5lat,
nie opieczetowane zadnym certyfikatem szkoleniowym prowadzonym przez,
upowaznione firmy szkoleniowe firmy

to Twoja wersja, firma bedzie twierdzic ze to super cenne know-how,
ktore zna tylko jeden czlowiek i jak on np. umrze to bedzie warte
jeszcze wiecej :-)

//czy pomimo podpisania tego miozna sie z tego wymiksowac bez kary ?

na wszystko sa patenty, kwestia kreatywnosci, zdecydowania i
wyobrazni ...

P.

do góry

//O co tutaj chodzi?

o kase oczywiscie ...

//Czy to jakaś nowa moda? Słyszałem o różnych umowach lojalnościowych
z klauzulami poufności, o zakazie konkurencji itp., ale pierwszy raz
słyszę, że można być ukaranym za samo odejście z pracy.

zdarza sie coraz czesciej w firmach, ktore nie potrafia utrzymac
pracownika zarobkami/warunkami, to sie nazywa desperacja menagosa :-)

//Różnica między mną a założycielem wątku polega na tym, że nie
uczestniczyłem ani nie będę uczestniczył w żadnych szkoleniach.

znaczy sie znasz przyszlosc ? to dawaj numery Lotto na nastepne
losowanie :-)

//Owszem, przez pierwsze 2 tygodnie praktycznie nie pracowałem, tylko
kazano mi czytać dokumentację nieznanego mi wcześniej frameworku
(zajmuję się programowaniem), ale nie było to de facto żadne szkolenie
- uczyłem się sam.

podsumujmy:
a) nie pracowales
b) pracodawca zapewnil pomoce szkoleniowe - nauczyles sie nowych
rzeczy
c) otrzymales za to wynagrodzenie
jak dla mnie spelnia definicje szkolenia, nigdzie nie jest napisane ze
ta dokumentacje musi Ci ktos czytac na glos :-)

//Czy definicję "szkolenia" można rozciągnąć również na taki
przypadek, a następnie stwierdzić, że należy się za nie opłata pod
postacią kary za zbyt wczesne odejście z pracy?

to nie jest kara tylko zwrot inwestycji :-) firma zainwestowala w
Ciebie a Ty bezczelnie idziesz tam gdzie daja wiecej ... ja to
obszedlem w ten sposob ze wywalczylem w nowej firmie extra podwyzke na
koszta "kary" po pol roku wyszedlem na zero pozniej juz tylko na
plus ...

P.

do góry

On 2012-10-10 11:36, witek wrote:

>> Jak chcecie go zatrzymać bo jest dla was cenny, to telefon wydaje się
>> najprostszym sposobem komunikacji.
>>
>
> Ale jest juz za pozno.
> Nie ma kogo juz zatrzymywac, bo pracownik juz sobie poszedl.
> Pracownika mozna zatrzymywac jak wiesz, ze on chce odejsc, a nie jak juz
> poszedl.

Powiedz, że żartujesz.

>> No straszne - proponują mu więcej i się zgadza. Wilki normalnie, nie
>> ludzie.
>>
>
> pensja nie jest jedynym kryterium.

A kto powiedział, że jest - jeśli zmienił, to widocznie uznał, ze mu się
opłaca. Jego prawo. NIe rozumiem twojego rozgoryczenia. Pracodawcy
zawierają umowy cywilno prawne z pracownikami i w połączeniu z prawem
pracy reguluje to ich wzajemne stosunki. A ty zachowujesz się jak panna,
która zaim pójdzie na randkę z kolesiem żąda weksla, na wypadek jakby ją
miał rzucić (choć jeszcze się nie umówili;).

> Nawet gdyby mi ktos zaproponowal 1.5 raza tyle ile mam teraz to bym
> pracy nie zmienił.
> Takiego komfortu pracy jak mam teraz nie znajde nigdzie indziej.
> Chyba że w google.
>
>
>>>> "Różnica między mną
>>>> a założycielem wątku polega na tym, że nie uczestniczyłem ani nie będę
>>>> uczestniczył w żadnych szkoleniach."
>>>>
>>>
>>> jak wyzej.
>>> nie mowie o tym szczególnym przypadku tylko ogolnie dlaczego pracodawcy
>>> chca przywiazac pracownika.

LOL. Może niech mu łańcuch założą, żeby się więcej jak na trzy metry od
biurka nie oddalał:P

Shrek.

do góry

Shrek wrote:
> On 2012-10-10 11:36, witek wrote:
>
>>> Jak chcecie go zatrzymać bo jest dla was cenny, to telefon wydaje się
>>> najprostszym sposobem komunikacji.
>>>
>>
>> Ale jest juz za pozno.
>> Nie ma kogo juz zatrzymywac, bo pracownik juz sobie poszedl.
>> Pracownika mozna zatrzymywac jak wiesz, ze on chce odejsc, a nie jak juz
>> poszedl.
>
> Powiedz, że żartujesz.
>

Nie zartuje.



>>> No straszne - proponują mu więcej i się zgadza. Wilki normalnie, nie
>>> ludzie.
>>>
>>
>> pensja nie jest jedynym kryterium.
>
> A kto powiedział, że jest - jeśli zmienił, to widocznie uznał, ze mu się
> opłaca.

I tak i nie.
Gdyby podszedł od obecnego pracodawcy z informacją, ze chce zmienic
prace to mozlwie, ze dostałby propozycje podwyzki taką, ktora by go
satysfakcjonowała.
Pracownicy czesto nie mówią o chęci odejscia, tylko informują po fakcie,
że własnie podpisali nową umowę o pracę i odchodzą.
I z taką osobą często gęsto nie ma już co negocjować bo oni już
zdecydowali i decyzji nie chcą lub nie mogą już zmienić.


> Jego prawo.

Oczywiscie. Ja tego nie neguję.
Szkoda tylko, że o swoich decyzjach nie informują wcześniej.

> NIe rozumiem twojego rozgoryczenia.

Nie czuję się w żaden sposób rozgoryczony.

> Pracodawcy
> zawierają umowy cywilno prawne z pracownikami i w połączeniu z prawem
> pracy reguluje to ich wzajemne stosunki.

no i ...

> A ty zachowujesz się jak panna,
> która zaim pójdzie na randkę z kolesiem żąda weksla, na wypadek jakby ją
> miał rzucić (choć jeszcze się nie umówili;).
>

A to juz twój wymysł.

Jesli pracownik przychodzi z ulicy na dzien dobry dostaje szkolenie
warte czasami kilkanascie czy kilkadziesiat tysiecy zł to chciałbym w
jakiś sposób uzyskać zabezpieczenie, że nie jestem dojną krową, którą
sie wykorzystuje do uzyskania certyfikatow i idzie dalej, tylko, że jako
pracodawca też coś z tego będę miał. Czyli taki pracownik trochę
popracuje i coś też z pożytkiem dla firmy zrobi.

Oczywiscie nie popieram wymuszania podpisywania weksli w zamian za nic.

>
> LOL. Może niech mu łańcuch założą, żeby się więcej jak na trzy metry od
> biurka nie oddalał:P
>
Skoczyly ci sie rzeczowy argumenty i zaczynasz sie czepiac słówek.
jak chcesz w ten sposb dyskutowac to z lustrem.

do góry