Przedstawiono mi zarzut. Po złożeniu wyjaśnień na policji (nie
zaprzeczałem) sprawa została przekazana do prokuratury po czym
prokurator umorzył postępowanie.

W związku z tym mam pytanie: czy mogę (formalnie) kontynuować zarzucany
mi czyn?

do góry

On 2012-01-18 22:15:07 +0000, PMG <p...@p...pl> said:

> Przedstawiono mi zarzut. Po złożeniu wyjaśnień na policji (nie
> zaprzeczałem) sprawa została przekazana do prokuratury po czym
> prokurator umorzył postępowanie.
>
> W związku z tym mam pytanie: czy mogę (formalnie) kontynuować zarzucany
> mi czyn?

Kontynować możesz co chcesz i kiedy chcesz.
Poza zabiciem cię czy odizolowaniem nie ma skutecznego sposobu, by ci
uniemożliwić.


Twoje pytanie brzmi tak:

"...byłem u pani Zosi, ona się nie zgodziła, ale Władek się nie
czepiał. Mogę to robić dalej?..."


--
Bydlę

do góry

W dniu 18.01.2012 23:15, PMG pisze:
> Przedstawiono mi zarzut.

Jaki?

> Po złożeniu wyjaśnień na policji (nie
> zaprzeczałem) sprawa została przekazana do prokuratury po czym
> prokurator umorzył postępowanie.

Jak (warunkowo/bezwarunkowo) i z jakiego powodu?

> W związku z tym mam pytanie: czy mogę (formalnie) kontynuować zarzucany
> mi czyn?

Czyn popełniłeś - czas przeszły *dokonany* - zatem nie możesz go
formalnie kontynuować.

Musisz pytać konkretniej, bo póki co to wróbelek ma drugą nóżkę bardziej.

do góry

W dniu 2012-01-18 23:58, Andrzej Lawa pisze:
> W dniu 18.01.2012 23:15, PMG pisze:
>> Przedstawiono mi zarzut.
>
> Jaki?

No dobra chciałem krótko ale nie wyszło. Jest tak:

1) Umiera babcia mojej żony i zostawia w spadku (testament) dom. Moja
żona jest jedną z potencjalnych spadkobierczyń. Dom jest nadal
zamieszkiwany przez moją teściową i nasze dorosłe dzieci.
2) Po śmierci babci jest sprawa spadkowa ale przedłuża się z różnych
nieistotnych dla tej sprawy powodów.
3) Niedługo po śmierci babci chcieliśmy uregulować sprawy z dostawcami
mediów, m.in z wodociągami. Złożyliśmy wniosek o zawarcie umowy i
faktury za wodę i kanalizację zaczęły przychodzić na mnie i na żonę.
Płacimy regularnie.
4) Od wodociągów przychodzi "ostre" pismo wzywające nas do zawarcia
umowy. Dzwonię i wyjaśniam jak jest: nie mamy tytułu prawnego-a tego
wymagają wodociągi- bo trwa sprawa spadkowa i w zasadzie nikt nie ma.
Pani mówi spoko, jak się zakończy do mamy dostarczyć i po sprawie.
5) Następuje kontrola z wodociągów w asyście policji. Stwierdzają, że
odprowadzamy ścieki i że nie mamy umowy.
6) Jestem wezwany na policję i zarzut brzmi że: "wspólnie i w
porozumieniu z [imię i nazwisko mojej żony] bezumownie odprowadzam
ścieki do kanalizacji".
7) Wyjaśniam jak jest - faktycznie odprowadamy ścieki - podpierając się
zapłaconymi fakturami wystawionymi na mnie i na moją żonę. To samo
wyjaśnia moja żona. Policja przekazuje sprawę do prokuratury.
8) Prokurator umorzył postępowanie. Treści umorzenia nie mam przed sobą
9) Dzisiaj przychodzi pismo z wodociągów jak z p.4 toteż zapytałem.
Nadal odprowadzamy ścieki i nadal nie mamy postanowienia o nabyciu
spadku - sprawa nadal się toczy zatem nikt nie ma tytułu prawnego
jakiego wymagają wodociągi do zawarcia umowy.

do góry

On 19 Sty, 00:26, PMG <p...@p...pl> wrote:
> W dniu 2012-01-18 23:58, Andrzej Lawa pisze:

Ciach

Na podstawie Ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę...
Art 6 pkt 2 popatrz sobie.

Na podstawie wezwań wodociagów zażądaj od nich przygotowania tej
umowy.

Wodę ci mogą wyłączyć zgodnie z art 8 więca płac rachunki.

do góry

PMG <p...@p...pl> writes:

> 4) Od wodociągów przychodzi "ostre" pismo wzywające nas do zawarcia
> umowy.

No to zawrzyj.

> Dzwonię i wyjaśniam jak jest: nie mamy tytułu prawnego-a tego
> wymagają wodociągi-

Nie mają podstaw.

Art. 6. 1. Dostarczanie wody lub odprowadzanie ścieków odbywa się na
podstawie umowy o zaopatrzenie w wodę lub odprowadzanie ścieków
zawartej między przedsiębiorstwem wodociągowo-kanalizacyjnym a
odbiorcą usług.
2. Przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne jest obowiązane do
^^^^^^^^^^^^^^^
zawarcia umowy o zaopatrzenie w wodę lub odprowadzanie ścieków z
osobą, której nieruchomość została przyłączona do sieci i która
wystąpiła z pisemnym wnioskiem o zawarcie umowy.

4. Umowa, o której mowa w ust. 1, może być zawarta z osobą, która
posiada tytuł prawny do korzystania z obiektu budowlanego, do którego
ma być dostarczana woda lub z którego mają być odprowadzane ścieki,
albo z osobą, która korzysta z nieruchomości o nieuregulowanym stanie
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^
prawnym.
^^^^^^^

Wezwij wodociągi do zawarcia umowy, zacytuj ustawę.

A jak ci się chce, to ich pozwij... :)

MJ

do góry

On Thu, 19 Jan 2012, PMG wrote:

> mediów, m.in z wodociągami. Złożyliśmy wniosek o zawarcie umowy i faktury za
> wodę i kanalizację zaczęły przychodzić na mnie i na żonę. Płacimy regularnie.
> 4) Od wodociągów przychodzi "ostre" pismo wzywające nas do zawarcia umowy.
> Dzwonię i wyjaśniam jak jest: nie mamy tytułu prawnego-a tego wymagają
> wodociągi- bo trwa sprawa spadkowa i w zasadzie nikt nie ma. Pani mówi spoko,
> jak się zakończy do mamy dostarczyć i po sprawie.
> 5) Następuje kontrola z wodociągów w asyście policji. Stwierdzają, że
> odprowadzamy ścieki i że nie mamy umowy.
> 6) Jestem wezwany na policję i zarzut brzmi że: "wspólnie i w porozumieniu z
> [imię i nazwisko mojej żony] bezumownie odprowadzam ścieki do kanalizacji".

Mi się nasuwa kilka pytań, a pierwsze jest takie: jaki czyn karalny
Wam zarzucono?
Przecież bezumowność "sama w sobie" jeszcze karalna nie jest, musi
istnieć zakaz który przekroczyliście.

> 9) Dzisiaj przychodzi pismo z wodociągów jak z p.4 toteż zapytałem.

IMVHO Michał Jankowski wrzucił najlepszą propozycję, przy czym
jakby Ci się chciało, to wcale nie musisz ich "uświadamiać"
ustawą, lecz odesłać im *żądanie* podpisania umowy.
Niech oni odmówią :P, na piśmie.

pzdr, Gotfryd

do góry

On Thu, 19 Jan 2012, Michal Jankowski wrote:

> PMG <p...@p...pl> writes:
>
>> 4) Od wodociągów przychodzi "ostre" pismo wzywające nas do zawarcia
>> umowy.
>
> No to zawrzyj.

:)

>> Dzwonię i wyjaśniam jak jest: nie mamy tytułu prawnego-a tego
>> wymagają wodociągi-
>
> Nie mają podstaw.
>
> Art. 6. 1.
[...]
>
> Wezwij wodociągi do zawarcia umowy, zacytuj ustawę.
>
> A jak ci się chce, to ich pozwij... :)

Jak mu się chce, to IMVHO powinien im oddać pięknym
za nadobne. Skoro przyszli z policją... :P
IMO powinien wezwać na piśmie do zawarcia umowy,
a po uzyskaniu odmowy donieść za naruszanie art.234 KK :>
Albo przedsiębiorstwo nie miało podstaw do wszczynania
postępowania karnego lub o wykroczenie, albo mieli
bo z przepisu ustawy wynika kara za brak zawarcia
umowy, a w tym drugim przypadku to oni spowodowali
niezawarcie umowy.

Patrzę na to tak: żądanie różnych "poświadczeń" i innych
papierków, *bezzasadne* żądanie, jest na tyle uciążliwe,
że trzeba żądającym skutecznie uświadamiać, że często
nie mają prawa żądać "pan mi przyniesie".

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2012-01-20 12:07, Gotfryd Smolik news pisze:
> Mi się nasuwa kilka pytań, a pierwsze jest takie: jaki czyn karalny
> Wam zarzucono?
> Przecież bezumowność "sama w sobie" jeszcze karalna nie jest, musi
> istnieć zakaz który przekroczyliście.

Życie lubi zaskakiwać. Zarzut dotyczył Art 28 ust 4 Ustawy o zbiorowym
zaopatrzeniu w wodę.

Art 6 ust 1 wymaga formy pisemnej umowy.

> IMVHO Michał Jankowski wrzucił najlepszą propozycję, przy czym
> jakby Ci się chciało, to wcale nie musisz ich "uświadamiać"
> ustawą, lecz odesłać im *żądanie* podpisania umowy.
> Niech oni odmówią :P, na piśmie.

Wczoraj poszedłem do mpwik i są "uświadomieni". O ile przez telefon i
osobiście panie z bok-u są ok i wszystko rozumieją to wszystko zwalają
na "dział prawny". Nie ma co przytaczać rozmowy bo patrząc z dystansu
można się uśmiać. Napisałem po prostu, żeby zawarli ze mną umowę na czas
określony jako zarządcą na podstawie mojego/żony oświadczenia albo niech
się gonią i wycofają wniosek o zawarcie umowy i zapomną o mnie. Bo
faktury jakimś cudem wystawiają na mnie. Ciekawe dlaczego? Odpowiedź
pani z bok-u: bo złożyłem wniosek o zawarcie umowy.

Straciłem dzień, a mogłem po chrześcijańsku powiększać PKB :-/

do góry

Thu, 19 Jan 2012 13:13:04 +0100, w <k...@c...fuw.edu.pl>, Michal
Jankowski <m...@f...edu.pl> napisał(-a):

> A jak ci się chce, to ich pozwij... :)

Albo podaj do prokuratury za fałszywe zawiadomienie o przestępstwie.
To powinno dokształcić ich dział prawny znacznie skuteczniej :).

do góry