On Wed, 11 Nov 2009, Andrzej Lawa wrote:

> Liwiusz pisze:
>> Andrzej Lawa pisze:
>>> Liwiusz pisze:
>>>
>>>> Bo z faktu, że ktoś aprobuje jakąś karę nie wynika, że ten ktoś jest w
>>>> stanie tą karę wykonać.
>>>>
>>>> Na przykład mogę podać przykład babci o gołębim sercu, która by muchy
>>>> nie skrzywdziła, a jednak popierającą istnienie kary pozbawienia
>>>> wolności.
>>>
>>> Na taką osobę jest tylko jedno określenie: hipokrytka.
>>
>> Nie zgadzam się, ale jeśli powyższy przykład Cię nie przekonał, to już
>> sobie daruję :)
>
> Sorki, teraz ja nie doczytałem, bo założyłem, że analogia będzie spójna ;->
>
> Albo zamień karę z tego gwałciciela na więzienie, albo babcia musi
> popierać karę śmierci.


A mogę coś ad absurdum?

Czy owa babcia może być zwolennikiem, aby niektórym ludziom jednak
wydawać prawo jazdy (na przykład), mimo, że sama w życiu by na rower
nie wsiadła?
BTW:
Czepiam się *nie* samej kary i wniosków nt. kary śmierci, co argumentacji:
"popierać może *tylko* ktoś kto jest zdolny"; w niej jest logiczny błąd:
znaczna część społeczeństwa ma za mało hipoktyzji, żeby zostać np.
politykiem, tak dla przykładu (i jak mi się wydaje).
A jednak popierają polityków.
I nazywasz ich hipokrytami mimo ich braków w poziomie hipokryzji ;)

pzdr, Gotfryd

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:

>> Albo zamień karę z tego gwałciciela na więzienie, albo babcia musi
>> popierać karę śmierci.
>
>
> A mogę coś ad absurdum?

Byle adekwatnie ;)

> Czy owa babcia może być zwolennikiem, aby niektórym ludziom jednak
> wydawać prawo jazdy (na przykład), mimo, że sama w życiu by na rower
> nie wsiadła?

Sama może nie wsiadać, ale co stoi na przeszkodzie, żeby bez wsiadania
oceniła, czy ktoś jeździ bezpiecznie i można mu na to pozwolić? ;)

Analogia błędna :-P

> BTW:
> Czepiam się *nie* samej kary i wniosków nt. kary śmierci, co argumentacji:
> "popierać może *tylko* ktoś kto jest zdolny"; w niej jest logiczny błąd:
> znaczna część społeczeństwa ma za mało hipoktyzji, żeby zostać np.
> politykiem, tak dla przykładu (i jak mi się wydaje).
> A jednak popierają polityków.
> I nazywasz ich hipokrytami mimo ich braków w poziomie hipokryzji ;)

Poprawka: w większości popierają iluzję, którą im politycy "sprzedają".

Czyli część to frajerzy, którzy dają się zrobić w bambuko, część to tacy
sami hipokryci, a reszta to ludzie zrezygnowani i wybierający mniejsze
zło :-P

Ale wracając do meritum: znowu błędna analogia, bo formalnie zasadniczą
"treścią" polityka jest podejmowanie decyzji w zakresie tworzenia prawa
i planowania budżetu państwa - a elektorat (pośrednio) te decyzje też
podejmuje. Głosując na polityków, którzy programem im najbardziej pasują
(przynajmniej na pierwszy rzut oka ;) )


Ci, co nie chcą lub nie potrafią podejmować decyzji - nie idą na wybory
i polityków nie wybierają, żeby za nich decydowali :-P

do góry

> Fakt, krzyżowanie po obcięciu głowy w zasadzie mogliby sobie darować.

uważam za JPII że kara śmierci jest zbyt okrutna

jk

do góry

On 11 Lis, 08:25, "kołdunka" <k...@n...pl> wrote:
> > 22-letni saudyjski pedofil, ktory porwal i zgwalcil pieciu
>
> NIe uważasz że to oktucieństwo?
>
> jk

TAK TO OKRUCIEŃSTWO i uważam, że kara dla niego jest za niska.

do góry

Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:4afb4126$1@news.home.net.pl...

> To jest hipokryzja.

mam dziwne wrazenie ze uzywasz terminu ktorego znaczenia nie pojmujesz

hipokryta bylby ten, ktory by skazal na smierc obcego czlowieka za np
zabojstwo, a swojego znajomego, czy kogos z rodziny za takie samo
przewinienie juz nie

ktos kto popiera kare smierci nie musi byc odrazu katem, tak samo jak nie
wszyscy musimy byc policjantami, popierajac dzialania policji

cos ci sie zupelnie pozajaczkowalo

do góry

On Thu, 12 Nov 2009, Andrzej Lawa wrote:

> Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> A mogę coś ad absurdum?
>
> Byle adekwatnie ;)

Staram się ;)

>> Czy owa babcia może być zwolennikiem, aby niektórym ludziom jednak
>> wydawać prawo jazdy (na przykład), mimo, że sama w życiu by na rower
>> nie wsiadła?
>
> Sama może nie wsiadać, ale co stoi na przeszkodzie, żeby bez wsiadania
> oceniła, czy ktoś jeździ bezpiecznie i można mu na to pozwolić? ;)
>
> Analogia błędna :-P

Masz do wyboru:
- analogia prawidłowa, bo babcia ma pełne prawo ocenić, że sędzia i kat
będą "bezpiecznie" wykonywać swoją pracę (BTW: karania więzieniem
też nie daje się w ręce przypadkowych babć), tak samo, jak ocenia
że egzaminator prawidłowo będzie wydawał PJ
- nieprawidłowy zarzut co do oceny - babcia nie występuje w roli
egzaminatora PJ, wypowiada się jedynie co do możliwości dawania
*w ogóle* PJ, i jest jak najdalsza od domagania się prawa do oceny
*przez siebie*.

pzdr, Gotfryd

do góry

Dnia Wed, 11 Nov 2009 23:42:54 +0100, Andrzej Lawa napisał(a):

> Na taką osobę jest tylko jedno określenie: hipokrytka.

Hipokrytką by była gdyby głosiła że ludzi nie wolno zabijać, ale popierała
karę śmierci dla zwyrodnialców.
To że sama by nie mogła zabić ale akceptuje to że ktoś inny by mógł
to nie jest hipokryzja.
Tak jak ja z króliczkami - ja bym nie zabił, ale jak ojciec zabije to
chętnie zjem. I nie ma w tym żadnej hipokryzji.

Pozdrawiam,
Henry

do góry

Henry(k) pisze:

> Tak jak ja z króliczkami - ja bym nie zabił, ale jak ojciec zabije to
> chętnie zjem. I nie ma w tym żadnej hipokryzji.

Niestety jest.

Chcesz zabijać - ale cudzymi rękami.

do góry

Gotfryd Smolik news pisze:

> Masz do wyboru:
> - analogia prawidłowa, bo babcia ma pełne prawo ocenić, że sędzia i kat
> będą "bezpiecznie" wykonywać swoją pracę (BTW: karania więzieniem
> też nie daje się w ręce przypadkowych babć), tak samo, jak ocenia
> że egzaminator prawidłowo będzie wydawał PJ
> - nieprawidłowy zarzut co do oceny - babcia nie występuje w roli
> egzaminatora PJ, wypowiada się jedynie co do możliwości dawania
> *w ogóle* PJ, i jest jak najdalsza od domagania się prawa do oceny
> *przez siebie*.

Nadal się z tym niezbyt zgadzam, ale niech tam... ;)

Tak czy inaczej zwolennicy metody "oko za oko" chyba sami oczy już
stracili, bo nie widzą oczywistego problemu: chcą karać sadyzm i
patologie... popierając jako metody taki sam sadyzm i takie same patologie!

do góry

W dniu 2009-11-12 06:52, kołdunka pisze:

> uważam za JPII że kara śmierci jest zbyt okrutna

moja droga trzeba samemu myśleć :)

do góry