On 2022-05-30, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 30.05.2022 o 10:44, Marcin Debowski pisze:
>>> Ale jak obsadzone uzbrojonymi cywilami, to juz nie jest bezbronne,
>>> wiec mozna.
>> Niemowlak z karabinem też?
>
> Broń palna ma t odo siebie, że skutki niewiele zależą od tego, kim jest
> operator. Nawet idiota może mieć szczęście i celnie strzelić.

I w warunkach bojowych postrzegasz tego niemowlaka jako zagrożenie,
operatora i cel to zabicia, bo na śpioszku leży kałach?

--
Marcin

do góry

On 2022-05-30, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 30.05.2022 o 06:33, Shrek pisze:
>>>> W pustym mieście odnaleziono kilkaset ciał - również ze związanymi z
>>>> tyłu rękami. Więc tak średnio puste było.
>>> Ale my omawiamy strzał do kolarza uwieczniony przez DRON, a nie to, co
>>> się tam później zdarzyło.
>> Który był cześcią większej całości. Tak czy inaczej miasto nie było puste.
>
> Ale większość ludzi była na tyle mądra, że nie bawili się w podchody z
> BWP-ami. Bez względu na to, skąd tam się te BWP-y wzięły podglądając ich
> z za jakiejś przesłony można było być prawie pewnym, że ktoś strzeli.

A kobiety można gwałcić jeśli są ładne i wyjdą na miasto po ciemku.

--
Marcin

do góry

On 2022-05-30, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 30.05.2022 o 02:00, Marcin Debowski pisze:
>> On 2022-05-29, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>>> W dniu 29.05.2022 o 03:32, Marcin Debowski pisze:
>>>> Ale zobacz, że sam interpretujesz aby udowodnić konkretną tezę, bo w
>>>> końcu nie jest to niemożliwe, że zwłoki trafione z działka tak właśnie
>>>> by wyglądały, a i jest też całkiem możliwie, że strzelali z działka i
>>>> nie trafili, to zabili serią z karabinu. Te działka nb., nie ma (nie
>>>> może być) tam czegoś odłamkowego?
>>> Są pociski odłamkowe, ale one działają poprzez wybuch ładunku
>>> wybuchowego po trafieniu w przeszkodę. Pocisk mógł trafić albo w
>> Żaden nie działa tak, że sieje w jakiejś odległości po opuszczeniu działka?
>
> O ile mi wiadomo żaden używany w BWP. zbyt mały kaliber. W artylerii

To do czego są takie małokalibrowe odłamkowce?

> p-lot używa się takich wybuchających w określonym dystansie, ale chyba
> najniższym kalibrem z taką amunicja jest 57 mm.

No widziałem co powyciągano z pasażerów i załogi MH17, choć Buk to
odrobię inna bajka.

>>> człowieka (to by go zmasakrowało) albo w przeszkodę obok (choćby tego
>>> słupa), ale wówczas pojedynczy odłamek raczej nie powoduje śmierci na
>>> miejscu). Śmierć na miejscu powoduje fala ciśnienia, a tu energia
>> No ale co do zasady:
>> - jednak może spowodować śmierć na miejscu
>> - może być więcej niż jeden odłamek.
>
> O ile może być więcej, niż jeden odłamek, to z tą śmiercią na miejscu
> gorzej. z wykrwawienia, to jednak dłuższa chwila. Od kontuzji, to kilka
> dni.

No to ponownie, do czego taka amunicja? Zresztą dyskusja o tyle
akademicka, że cały czam mamy możliwość, ze se walneli normalnym
pociskiem, a jak dalej jechał to skosili go z jakiegoś małokalibrowego
automatu.

>> Róznica byłaby z grubsza taka, jak wrzucenie granatu przez okno do
>> szkolnej klasy gdzie słychać by było, że tam są dzieci, a wrzucić bez
>> słuchania.
>
> ale podsłuchiwanie tu nie ma nic do rzeczy. Albo nie wolno go tam
> wrzucać, albo wolno.

Chyba nie ma watpliwości, że nie wolno, ale Ty twierdziłeś, że
okoliczności zmieniają ocenę moralną sytuacji. DLa mnie nie bardzo.

>>> naszym kierunku w każdym momencie, a inaczej celowe zabójstwo kolarza -
>>> jak to próbują media przedstawić.
>>
>> Widzisz, ja naprawdę rozumiem, że można być sceptycznym, ale nawet jak
>> roztrząsamy rzecz jak powyżej, to nadal wychodzi, że to mogło być celowe
>> zabójstwo cywilnego rowerzysty. A teraz dodaj do tego kilkadziesiąt,
>> jeśli nie kilkaset podobnych przypadków. No można rozstrząsać podobnie
>> każdy z nich, ale taka epidemia podobnych zdarzeń jest trochę dziwna,
>> nie?
>
> Mogło być nawet nielegalne polowanie. Tylko nie mamy żadnego dowodu na
> to, co się tam stało.

Mogło, ale w ramach swojego sceptycyzmu pokazujesz, że mogło być inaczej
niż to jest przedstawiane, a ja Ci z kolei zwracam uwagę, że przy takim
tłumaczeniu podobnych przypadków, nijak się nie da wytłumaczyć, dlaczego
Bucza i Irpień nagle zrobiły się tak pod wzgledem zabitych cywilów
wyjatkowe. Albo coś się tam specyficznego stało, albo te wszystkie
wojenne prawidłowości na które wskazujesz, powinny równiez występować w
innych miejscach. Inaczej wychodzi jednak, że ktoś w Buczy wyrżnął tych
cywilów.

>> A teraz mówisz gdzieindziej, że to realia wojny i że tak to wygląda w
>> warunkach zabudowy, ok, no to dlaczego w zasadzie tylko Bucza i Irpień?
>> Dlaczego nie w tych tysiącach innych miejscowości, gdzie kacapy wlazły?
>> Co takiego tu się stało, że nagle padło trupem kilkuset cywilów?
>>
> Nic się nie stało moim zdaniem, tylko dziennikarze dopadli filmik i
> tworzą koło tego teorie.

Tak, z tym jednym filmem z drona, ale trupów jest nieco więcej.

--
Marcin

do góry

On 2022-05-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 30.05.2022 o 02:29, Marcin Debowski pisze:
>> Oni nie są lepsi, ale to się wszystko na tym jednym trzyma. Widzisz
>> kogokolwiek z szansą do pretendowania do takiej roli po upadku
>> rzeczonego osobnika?
>
> No widzę kilku.

Z ciekawości, np. kogo?

--
Marcin

do góry

On 2022-05-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 30.05.2022 o 02:08, Marcin Debowski pisze:
>
>>> Racja jest jak dupa - każdy ma swoją.
>>
>> A sam masz problem z oceną działań Rosjan, czy wtedy Niemców?
>
> Nie. Nie mam. Ale z ciekawości pytam o ocenę działań izraela w stosunku
> do palestyńczyków i turcji w stosunku do kurdów. No bo czym się różnią
> od działań kacapów? Poza tym że izrael i turcja są trochę "nasi"?

No to jak nie masz, to sam widzisz, że istnieją uniwersalne kryteria
pozwalające na ocenę działań i wcale nie trzeba wyłącznie słuchać stron
i ich sentymentów do ochrony własnych dup.

--
Marcin

do góry

On 2022-05-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 30.05.2022 o 02:25, Marcin Debowski pisze:
>
>>> No i tkiego mechanizmu nie popieram. Z tym że tym razem nikt nawet nie
>>> próbuje udawać. Jeszcze raz - sklep z nartami i rowerami został
>>> zamknięty na wniosek agencji bezpieczeństwa wewnętrznego. Przecież żaden
>>> sąd by nie klepnął, że sklep z nartami jest organizacją zagrożająca
>>> bezpieczeństwu wewnetrznemu państwa. To jest otwarte lecenie w chuja.
>>
>> Jesteś pewien, że ten od masek nie miał sklepu? :)
>> No sam widzisz.
>
> Nie ogarniam twojego toku myślenia:P To coś jak milicjanci, akwarium i
> pedały?

No taki instruktor narciarski nagle dostający taki kontrakt na zakup...
może terroryzmem tu nak mocno nie wali, ale coś jest co może zagrażać
stabilności państwa. A z drugiej strony miszcz od respiratorów dostał
przecież negatywa od ABW, a i tak kontrakt dostał.

--
Marcin

do góry

W dniu 31.05.2022 o 01:02, Robert Tomasik pisze:

> Ale większość ludzi była na tyle mądra, że nie bawili się w podchody z
> BWP-ami.

On nie bawił się w żadne podchody. I miasto nie było puste. Przez całą
okupację mieli z piwnic nie wychodzić?


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 31.05.2022 o 01:10, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 30.05.2022 o 19:28, Shrek pisze:
>>> Nie nie wolno używać, tylko nie wolno wydawać osobom postronnym.
>> Wręcz przeciwnie - należy wydać jak jest potrzebny. Od tego one są te
>> AED, żeby z nich korzystać.
>
> Już kilka razy prosiłem, byś podał podstawę prawną.

Poważnie? Ten przepis o wyższej konieczności i poświeceniu dobra mniej
wartego (posiadania sprawnego AED) nad dobrem o większej wartości
(ludzkim życiem), w związku z tym który nakazuje każdemu udzielić pomocy
w ramach jego możliwości (na przykład udostepnienia AED), Szukać
paragrafy czy ci wystarczy? Do oddychania tez podstawy prawnej
potrzebujesz??

> "Kto posiadając AED nie wydaje go innej osobie na jej żądanie, podlega
> karze ..." - znasz taki przepis?

Troszke rence opadajom...

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 31.05.2022 o 02:27, Marcin Debowski pisze:

> No ale my o poloni i wyborach na pis, wiec raczej nie samorządowych.

To jest dokładnie ta sama argumentacja - mieszkasz gdzie indziej, nie
głosujesz.

>> Uczelnie nie, ale podstawówki i licea tak. Drogi krajowe nie. Generalnie
>> jakieś 80% tego co wokół siebie widzisz jest samorządowe i o tym
>> decydujesz w wyborach samorzadowych.
>
> Nie wiem coś się tak na te wybory samorządowe uparł skoro dyskusja
> wyszła od tego jak głosuje polonia.

Bo to dokładnie to samo, tylko skala inna. Głosujesz na "władce" u
którego żyjesz:P

>> Pewnie nie. A co to ma wspólnego z poligonem smoleńskim?
>
> To, że pewne rzeczy są elementem pakietu.

No nie. To akurat nie było w pakiecie:P

> Chcecie mieć stolicję w
> Warszawie to niestety będą się tam panoszyli różni osobnicy ze swoimi
> posranymi pomysłami. Zresztą ten z Żoliborza to zdaje się Warszawiak.

No to niech przegłosuje u czaszkowskiego i sobie stawia:P

>> Trzeba je będzie pilnować, a policja już nie będzie pisia:P
>
> Legiony Maryji już prężą to i owo, głownie chyba owo.

W sensie mohery czy naziołki?

>> Przyznam że się nie zgodzę. Logiką wyborów samorządowych jest że
>> wybierasz swoje lokalne władze. Swoje a nie komuś.
>
> No dobrze, ale te wybory samorządowe to Twoja dewiacja z pierwotnego tematu.

Nie - róznią się tylko skalą.

>> No właśnie chyba nie:P Przynajmniej dopóki nie prowadzisz działalności
>> zarobkowej w polsce. No i... mieszkasz w kraju z którym mamy taką umowę:P
>
> Ja to może i tak, ale trochę ogólniej rozmawiamy. A z tymi podatkami to
> taki pewien nie jeste.

Większość krajów ma z nami taką umowę - przynajmniej tych co ci z
pamieci do głowy przyjdą (nie wiem jak z rajami podatkowymi).

>>> Obowiązek obrony jest zapisany w ustawie, jako obowiązek każdego
>>> obywatela.
>>
>> Jest nieegzekwowalny. W ramach analogii mogę się zgodzić, że masz głos,
>
> Nie szkodzi. Jest.

No to w ramach teoretycznej możliwości jestem sklonny przyznać ci prawo
do głosowania w dniu głosowania miedzy 10 a 14 w lokalu 14 na narbutta
70 w warszawie - uprzedzając nie mam pojecia co tam jest:P

> No przecie ja głosuję właśnie w Warszawie. Ja ogólnie wszystko w
> Warszawie. Chyba. Przynajmniej różne cywilne certyfikaty.

W sensie przylatujesz na wybory?


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 31.05.2022 o 02:54, Marcin Debowski pisze:

>>> Jesteś pewien, że ten od masek nie miał sklepu? :)
>>> No sam widzisz.
>>
>> Nie ogarniam twojego toku myślenia:P To coś jak milicjanci, akwarium i
>> pedały?
>
> No taki instruktor narciarski nagle dostający taki kontrakt na zakup...
> może terroryzmem tu nak mocno nie wali, ale coś jest co może zagrażać
> stabilności państwa.

A dobra - czyli jak z góralem, narzędziem i gwałtem:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry