On Fri, 27 May 2022 21:40:46 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 27.05.2022 o 21:26, J.F pisze:
>>> Wzmiankowany dymek nie wygląda na strzał z karabinu. Z działka
>>> strzelali do rowerzysty dla hecy? Ja bym użył karabinu maszynowego.
>>> Piszesz o
>> A czemu nie. Nie potrafie rozpoznac typu, jesli to dzialko 30mm jak w
>> BMP-2, to mozna i dla hecy.
>> Poza tym cos tam sie zadymilo za rogiem ... to chyba jakis wiekszy
>> kaliber.
>
> To zadymienie może być wynikiem trafienia pociskiem w latarnię. Pocisk
> rozbija beton i latający drobny cement podobnie wygląda.

ale taki z karabinu tez?

> Ale nie dam
> sobie nic uciąć za tę teorię w tym wypadku, ale tak to właśnie wygląda w
> naturze.

Dokladnie.

>>> jakimś drugim filmie przedstawiającym ofiarę. Możesz rzucić
>>> linkiem? Pewnie gdzieś tu jest, ale nie chce mi się grzebać. Czy te
>>> zwłoki wyglądają na ofiarę działka?
>> Ponizej w twitterowym wątku.
>> To chyba bardziej bezposredni link.
>> https://twitter.com/i/status/1511287585116766210
>> Slup latarni mocno oberwal, ciekawe kiedy. Pasuje mi do tego dymu.
>
> Mnie też. Natomiast co innego mnie intryguje. Jeżeli zestrzelili słupa,
> to w jaki sposób wjechały te dwa samochody osobowe, co są na fotce? Bo

A slusznie, na drugim filmie tego nie widac dokladnie, ale taka
latarnia powinna całą ulice zablokować.
No ale jest drugi koniec tej ulicy.

> na filmie ich nie ma, a wydaje się, powinny być widoczne, gdyby tam
> były. Jeśli tam później się strzelali, to skąd pewność, że to w ogóle

Drugi film zrobiony zdaje sie po wyzwoleniu, czyli nawet pare dni
pozniej. W ogole te samochody jakos dziwnie ustawione, w poprzek ulicy
... Rosjanie je z podwórek powyciagali, czy ustawili w charakterze
oslony?
Walki o Buczę były w miescie?

> jest ten sam rowerzysta?

Dokladnie.
Ale jest rower, jest czlowiek, miejsce pasuje ...
a nawet jak inny, to kto go zastrzelil?

J.

do góry

W dniu 30.05.2022 o 14:27, Olin pisze:

> I w ramach tej szlachetnej działalności broniłeś jak lew:
> - kulsonów, którzy zakatowali Stachowiaka,
> - agenta ABW, który potracił autem kobiety i pojechał dalej,
> - nazioli świętujących urodziny Hitlera,
> - byłego kulsona z niebieską kartą, który zastrzelił chłopaka w sadzie,
> - dzielnych żołnierzy, którzy zaanektowali czeską kapliczkę,
> - kacapów mordujących rowerzystów.
>
> Piszę na szybko z pamięci, więc na pewno tę imponującą listę można
> uzupełnić.

Moja ulubiona trójca:

- Zarzuty stawia się dla dobra "oskarżonego" choćby były z dupy i jest
to konieczne żeby zacząć śledztwo, najwyżej się zmieni (jak choćby u
komendy)

- AED jest po to żeby był na stanie i nie wolno używać, bo wtedy się
zbrakuje i nie będzie sprawnego na stanie. A poza tym może zaszkodzić

- było jeszcze z dzikiem, że jak do niego strzelasz a dzik rzuca kurwą,
to znaczy że żyje i nie ma potrzeby udzielenia pomocy - można się
oddalić i żaden prokurator zarzutów nawet z dupy i dla twojego dobra nie
postawi:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 30.05.2022 o 14:37, Olin pisze:

>> Pierdolenie dyrdymałów o rodzaju pocisku, o takiej czy srakiej broni z
>> której strzelano, niczego nie zmienia.
>> Czemu to ma służyć?
>
> To taka taktyka, żeby po pewnym czasie nie było wiadomo, o czym właściwie
> jest dyskusja. Należy mnożyć wątpliwości i pisać o rzeczach luźno
> związanych z tematem, żeby wyczerpać interlokutora.
>

To akurat twoja taktyka - zawsze można zresztą zapytać czy napisałeś już
do generała, że się myli:P

Wydaje mi się, że przyczyna jest inna. Po prostu kolega jako mundurowy i
związany ze strzelectwem podświadomie stawia się w sytuacji kiedy to on
siedzi w tym BWP czy transporterze i ma rozkaz strzelania do
wszystkiego. Więc sobie tłumaczy, że miasto jest puste i ten rowerzysta
go atakuje, że może to wcale nie on, tylko ten z drugiego wozu i
przecież on tylko wykonuje rozkazy a odpowiada za to karnie i moralnie
ktoś nad nim - przecież to nie on stwierdził że miasto jest puste a jak
coś się rusza to wróg - tak powiedzieli mądrzejsi na górze.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 30.05.2022 o 13:33, Olin pisze:

> Jak dla mnie, Shurek kiedyś tam usłyszał dzwonienie, tylko nie ma pojęcia,
> z którego kościoła i dlatego dualizm korpuskularno-falowy przypisał
> Haisenbergowi.


A czasem doświadczenie younga nie jest związane zrówno z dualizmem jak i
zasadą nieoznaczoności?

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On Mon, 30 May 2022 18:10:27 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 30.05.2022 o 14:27, Olin pisze:
>> I w ramach tej szlachetnej działalności broniłeś jak lew:
>> - kulsonów, którzy zakatowali Stachowiaka,
>> - agenta ABW, który potracił autem kobiety i pojechał dalej,
>> - nazioli świętujących urodziny Hitlera,
>> - byłego kulsona z niebieską kartą, który zastrzelił chłopaka w sadzie,
>> - dzielnych żołnierzy, którzy zaanektowali czeską kapliczkę,
>> - kacapów mordujących rowerzystów.
>>
>> Piszę na szybko z pamięci, więc na pewno tę imponującą listę można
>> uzupełnić.
>
> Moja ulubiona trójca:
>
> - Zarzuty stawia się dla dobra "oskarżonego" choćby były z dupy i jest
> to konieczne żeby zacząć śledztwo, najwyżej się zmieni (jak choćby u
> komendy)
>
> - AED jest po to żeby był na stanie

Nie ma przepisu, ze basen ma miec na stanie?

Chyba nie ma
http://www.dolnoslaskiewopr.pl/includes/strony/pdf/r
ozporzadzenieMSWpoz261.pdf

To założmy, ze jest wymóg, albo wezmy za przyklad butle tlenową, czy
kołnierz ortopedyczny.

P.S. łódź motorowa co 400m kąpieliska?

> i nie wolno używać, bo wtedy się
> zbrakuje i nie będzie sprawnego na stanie.

Nie nie wolno używać, tylko nie wolno wydawać osobom postronnym.
Bo zabiorą i co wtedy?

Butle dasz, i co - zamknac basen do czasu zwrotu?
A jak zwrócą pustą?
Nawet minister cienias nie przewidzial - powinien wymagac dwoch,
z czego co najmniej jedna na terenie basenu.

No chyba, ze tak rozumiec - wymaga sie jednej, to trzeba kupic dwie
:-)

>A poza tym może zaszkodzić

A nie moze?

> - było jeszcze z dzikiem, że jak do niego strzelasz a dzik rzuca kurwą,
> to znaczy że żyje i nie ma potrzeby udzielenia pomocy - można się

Mnie sie tam wydaje, ze żyje :-)

> oddalić i żaden prokurator zarzutów nawet z dupy i dla twojego dobra nie
> postawi:P

Chyba, ze kolega, to wtedy postawi :-)

J.

do góry

On Mon, 30 May 2022 18:15:28 +0200, Shrek wrote:
> W dniu 30.05.2022 o 14:37, Olin pisze:
>>> Pierdolenie dyrdymałów o rodzaju pocisku, o takiej czy srakiej broni z
>>> której strzelano, niczego nie zmienia.
>>> Czemu to ma służyć?
>>
>> To taka taktyka, żeby po pewnym czasie nie było wiadomo, o czym właściwie
>> jest dyskusja. Należy mnożyć wątpliwości i pisać o rzeczach luźno
>> związanych z tematem, żeby wyczerpać interlokutora.
>>
>
> To akurat twoja taktyka - zawsze można zresztą zapytać czy napisałeś już
> do generała, że się myli:P
>
> Wydaje mi się, że przyczyna jest inna. Po prostu kolega jako mundurowy i
> związany ze strzelectwem podświadomie stawia się w sytuacji kiedy to on
> siedzi w tym BWP czy transporterze i ma rozkaz strzelania do
> wszystkiego. Więc sobie tłumaczy, że miasto jest puste i ten rowerzysta
> go atakuje, że może to wcale nie on, tylko ten z drugiego wozu i
> przecież on tylko wykonuje rozkazy a odpowiada za to karnie i moralnie
> ktoś nad nim - przecież to nie on stwierdził że miasto jest puste a jak
> coś się rusza to wróg - tak powiedzieli mądrzejsi na górze.

No ale z drugiej strony - wjezdzasz do wrogiego miasta, to chyba
trzeba sie pilnowac.
I strzelac do kazdego podejrzanego filującego zza węgła?

A mieli witac kwiatami ...

J.

do góry

W dniu 30.05.2022 o 18:30, J.F pisze:

>> Wydaje mi się, że przyczyna jest inna. Po prostu kolega jako mundurowy i
>> związany ze strzelectwem podświadomie stawia się w sytuacji kiedy to on
>> siedzi w tym BWP czy transporterze i ma rozkaz strzelania do
>> wszystkiego. Więc sobie tłumaczy, że miasto jest puste i ten rowerzysta
>> go atakuje, że może to wcale nie on, tylko ten z drugiego wozu i
>> przecież on tylko wykonuje rozkazy a odpowiada za to karnie i moralnie
>> ktoś nad nim - przecież to nie on stwierdził że miasto jest puste a jak
>> coś się rusza to wróg - tak powiedzieli mądrzejsi na górze.
> No ale z drugiej strony - wjezdzasz do wrogiego miasta, to chyba
> trzeba sie pilnowac.

No nie mówię, że sytuacja do pozazdroszczenia ale nie mieszajmy do tego
usprawiedliwień moralnych - ty tam jesteś najeźdzcą i ty strzelasz do
cywilów. W razie wątpliwości musisz je sam rozstrzygnąć - zawsze możesz
się poddać. Nie zazdroszcze kacapom, ale też ich nadmiernie nie
wybielajmy. To oni są orkami a cywile ofiarami i nie ma tu miejsca na
symetryzm.

--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 30.05.2022 o 18:28, J.F pisze:

>> - Zarzuty stawia się dla dobra "oskarżonego" choćby były z dupy i jest
>> to konieczne żeby zacząć śledztwo, najwyżej się zmieni (jak choćby u
>> komendy)
>>
>> - AED jest po to żeby był na stanie
>
> Nie ma przepisu, ze basen ma miec na stanie?

Nie wiem. A gaśnicy wolno użyć, czy skoro wisi, to ma wisieć sprawna?


>> i nie wolno używać, bo wtedy się
>> zbrakuje i nie będzie sprawnego na stanie.
>
> Nie nie wolno używać, tylko nie wolno wydawać osobom postronnym.

Wręcz przeciwnie - należy wydać jak jest potrzebny. Od tego one są te
AED, żeby z nich korzystać.

> Bo zabiorą i co wtedy?

No co - użyją - od tego są.

> Butle dasz, i co - zamknac basen do czasu zwrotu?
> A jak zwrócą pustą?

Pewnie to samo jak zużyją na basenie. AED się serwisuje po każdym użyciu.

> Nawet minister cienias nie przewidzial - powinien wymagac dwoch,
> z czego co najmniej jedna na terenie basenu.
>
> No chyba, ze tak rozumiec - wymaga sie jednej, to trzeba kupic dwie
> :-)

Akurat jeśli jest wymagana to zapewne się tak robi - choćby ze względu
na przeglądy.

>> A poza tym może zaszkodzić
>
> A nie moze?

Jak nie przyłożysz nim komuś w głowę, to niebardzo widzę mechanizm szkody.

>> oddalić i żaden prokurator zarzutów nawet z dupy i dla twojego dobra nie
>> postawi:P
>
> Chyba, ze kolega, to wtedy postawi :-)

Postawił i to tak skutecznie, że kolega sędzia uznał:P


--
Shrek

Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

W dniu 30.05.2022 o 15:21, J.F pisze:
> On Mon, 30 May 2022 14:50:32 +0200, Kviat wrote:
>> W dniu 30.05.2022 o 14:14, J.F pisze:
>>> On Mon, 30 May 2022 14:08:13 +0200, Kviat wrote:
>>>> W dniu 30.05.2022 o 09:43, J.F pisze:
>>>>> On Mon, 30 May 2022 09:20:44 +0200, Kviat wrote:
>>>>>> Pierdolenie dyrdymałów o rodzaju pocisku, o takiej czy srakiej broni z
>>>>>> której strzelano, niczego nie zmienia.
>>>>>> Czemu to ma służyć?
>>>>>
>>>>> konwencja haska, czyli obowiązujące prawo?
>>>>>
>>>>> Art. 25.
>>>>> Wzbronione jest atakowanie lub bombardowanie w jakibądź sposób
>>>>> bezbronnych wsi, domów mieszkalnych i budowli.
>>>>
>>>> Pierdolenie dyrdymałów o rodzaju pocisku, o takiej czy srakiej broni z
>>>> której strzelano, niczego nie zmienia.
>>>> Czemu to ma służyć?
>>>
>>> Temu, zeby ci uzmyslowic, ze do uzbrojonych cywili mozna strzelac.
>>
>> Dziecko drogie, a co ma do tego pierdolenie dyrdymałów o rodzaju
>> pocisku, o takiej czy srakiej broni z której strzelano?
>
> Bo to, ze wolno strzelac, nie oznacza, ze dowolnym pociskiem :-)

Pierdolisz.
Nie wolno.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 30.05.2022 o 02:00, Marcin Debowski pisze:
> On 2022-05-29, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>> W dniu 29.05.2022 o 03:32, Marcin Debowski pisze:
>>> Ale zobacz, że sam interpretujesz aby udowodnić konkretną tezę, bo w
>>> końcu nie jest to niemożliwe, że zwłoki trafione z działka tak właśnie
>>> by wyglądały, a i jest też całkiem możliwie, że strzelali z działka i
>>> nie trafili, to zabili serią z karabinu. Te działka nb., nie ma (nie
>>> może być) tam czegoś odłamkowego?
>> Są pociski odłamkowe, ale one działają poprzez wybuch ładunku
>> wybuchowego po trafieniu w przeszkodę. Pocisk mógł trafić albo w
> Żaden nie działa tak, że sieje w jakiejś odległości po opuszczeniu działka?

O ile mi wiadomo żaden używany w BWP. zbyt mały kaliber. W artylerii
p-lot używa się takich wybuchających w określonym dystansie, ale chyba
najniższym kalibrem z taką amunicja jest 57 mm.
>
>> człowieka (to by go zmasakrowało) albo w przeszkodę obok (choćby tego
>> słupa), ale wówczas pojedynczy odłamek raczej nie powoduje śmierci na
>> miejscu). Śmierć na miejscu powoduje fala ciśnienia, a tu energia
> No ale co do zasady:
> - jednak może spowodować śmierć na miejscu
> - może być więcej niż jeden odłamek.

O ile może być więcej, niż jeden odłamek, to z tą śmiercią na miejscu
gorzej. z wykrwawienia, to jednak dłuższa chwila. Od kontuzji, to kilka
dni.
>
> Po co takie pociski odłamkowe, te dla działek, się robi? Chyba nie po
> to, aby wybijac okoliczne szyby, a unieszkodliwić właśnie człowieka. I
> raczej tez nie są tak specyficznie konstruowane aby wyłącznie zranić.
> Inaczej to by solą strzelali.

Trochę nie chce mi się tu rozwijać tematu. Ogólnie śmierć na miejscu
powstaje w wyniku rozprzestrzeniania się fali ciśnienia i rozerwania
naczyń krwionośnych w mózgu. Tego odłamek małokalibrowego pocisku zrobić
raczej nie jest zdolny.
>
>> pojedynczego odłamka nie jest zbyt wysoka.
>>> Co do racjonalizacji samego strzelania z działka to jakoś nie wydaje mi
>>> się niemożliwe, że zesrywali się i walili gdzie popadnie (np. bez
>>> rozpoznania celu), lub wręcz po pijaku dla zabawy.
>>
>> Mnie też nie. Tyle, że trochę inaczej wygląda ocena moralna strzału do
>> nierozpoznanego celu w pustym mieście, gdzie spodziewamy się strzału w
>
> Róznica byłaby z grubsza taka, jak wrzucenie granatu przez okno do
> szkolnej klasy gdzie słychać by było, że tam są dzieci, a wrzucić bez
> słuchania.

ale podsłuchiwanie tu nie ma nic do rzeczy. Albo nie wolno go tam
wrzucać, albo wolno.
>
>> naszym kierunku w każdym momencie, a inaczej celowe zabójstwo kolarza -
>> jak to próbują media przedstawić.
>
> Widzisz, ja naprawdę rozumiem, że można być sceptycznym, ale nawet jak
> roztrząsamy rzecz jak powyżej, to nadal wychodzi, że to mogło być celowe
> zabójstwo cywilnego rowerzysty. A teraz dodaj do tego kilkadziesiąt,
> jeśli nie kilkaset podobnych przypadków. No można rozstrząsać podobnie
> każdy z nich, ale taka epidemia podobnych zdarzeń jest trochę dziwna,
> nie?

Mogło być nawet nielegalne polowanie. Tylko nie mamy żadnego dowodu na
to, co się tam stało.
>
> A teraz mówisz gdzieindziej, że to realia wojny i że tak to wygląda w
> warunkach zabudowy, ok, no to dlaczego w zasadzie tylko Bucza i Irpień?
> Dlaczego nie w tych tysiącach innych miejscowości, gdzie kacapy wlazły?
> Co takiego tu się stało, że nagle padło trupem kilkuset cywilów?
>
Nic się nie stało moim zdaniem, tylko dziennikarze dopadli filmik i
tworzą koło tego teorie.

--
Robert Tomasik

do góry