> Kurde, uważasz że Konstytucja daje możliwość niepłacenia składki na
>
> ubezpieczenie zdrowotne? To byłoby zbyt piękne ;)
>

Heh.. Tu mnie masz. No ale jakby ją brać dosłownie.. A nie powinniśmy jej brać
dosłownie? Doklej do tego "niezależnie od sytuacji majątkowej" i składki na NFZ są
niezgodne z konstytucją.

do góry

W dniu środa, 28 sierpnia 2013 15:39:23 UTC+2 użytkownik m...@g...com napisał:
> > Kurde, uważasz że Konstytucja daje możliwość niepłacenia składki na
>
> >
>
> > ubezpieczenie zdrowotne? To byłoby zbyt piękne ;)
>
> >
>
>
>
> Heh.. Tu mnie masz. No ale jakby ją brać dosłownie.. A nie powinniśmy jej brać
dosłownie? Doklej do tego "niezależnie od sytuacji majątkowej" i składki na NFZ są
niezgodne z konstytucją.

Chociaż po chwili zastanowienia..
Z konstytucji moim zdaniem wynika, że opłacanie składek nie uzależnia możliwości
korzystania z bezpłatnej opieki zdrowotnej. Co raczej prowadzi do wniosku, że te
opłaty na stronie NFZ są niezgodne z konstytucją bo wprowadzają zależność pomiędzy
wniesieniem jakiejś opłaty a skorzystaniem z "bezpłatnej" opieki zdrowotnej.

do góry

Użytkownik <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:640aa518-bd29-4fd3-bdda-f7ce8f4910fa@googlegrou
ps.com...

> Chociaż po chwili zastanowienia..
> Z konstytucji moim zdaniem wynika, że opłacanie składek nie uzależnia
> możliwości korzystania z bezpłatnej opieki zdrowotnej. Co raczej prowadzi
> do wniosku, że te opłaty na stronie NFZ są niezgodne z konstytucją bo
> wprowadzają zależność pomiędzy wniesieniem jakiejś opłaty a skorzystaniem
> z "bezpłatnej" opieki zdrowotnej.

Moim zdaniem, w pierwszym zdaniu piszesz słusznie, ale potem wyciągasz
złe wnioski.

Konstytucja mówi tylko tyle, że ustawodawca nie może stworzyć prawa,
które by dopuszczało stawianie obywateli w sytuacji, gdzie jedyną
możliwością skorzystania ze świadczeń med. finansowanych (...) było by
zapłacenie jakiejś kwoty. Czyli każdy, nawet ten bez grosza przy duszy,
musi mieć dostęp do tych świadczeń.

I każdy ma - dlatego jest tyle różnych tytułów do ubezpieczenia, żeby
każdy obywatel mógł się na jakiś darmowy "załapać". Samodzielne
opłacanie składki zdrowotnej to jedynie *możliwość* dla chętnych.
Jak komuś się nie chce trudzić chodzeniem do UP i go stać, może
sobie płacić.

do góry

W dniu 2013-08-28 15:23, lu dzik pisze:
> Użytkownik "p47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:521d3510$0$1454$65785112@news.neostrada.pl...
>> Ponieważ autor wątku swoimi bezczelnymi roszczeniami zaśmieca kilka
>> grup wkleję tu mój wcześniejszy post.
>
> Ponieważ rzeczywiście jesteś durniem, nie będę już nawet z Tobą
> polemizował.
> Aha, zgłoś mnie jeszcze do US, bo ostatnio sąsiadomi pomalowałem płot i
> skosiłem trawę w ogródku, a to wszystko bez odprowadzonych składek,
> ryzykując przy tym wpadnięcie pod ostrze maszyny, dzięki czemu
> ewentualną uciętą rękę, musiano by mi przyszyć z odjętych Ci od ust
> składek, dzięki czemu uszczupliłby się znacznie budżet państwa, a Ty nie
> mógłbyś spać, a mogłem w tym czasie legalnie tyrać w biedronce, PUP
> skreśliłby jedną osobę, a życie w kraju byłoby piękniejsze.


Nie wiążesz planów z "tym krajem", praca ci tu "nie odpowiada", za
świadczenia zdrowotne nie płacisz, przepisów nie chcesz przestrzegać,
pasożytujesz już tu 30 lat i uważasz, że państwo (czyli inni ) powinni
opłacać twoje leczenie.
A to niby dlaczego!?

do góry

Użytkownik "p47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:521e4298$0$1468$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2013-08-28 15:23, lu dzik pisze:
>> Użytkownik "p47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:521d3510$0$1454$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Ponieważ autor wątku swoimi bezczelnymi roszczeniami zaśmieca kilka
>>> grup wkleję tu mój wcześniejszy post.
>>
>> Ponieważ rzeczywiście jesteś durniem, nie będę już nawet z Tobą
>> polemizował.
>> Aha, zgłoś mnie jeszcze do US, bo ostatnio sąsiadomi pomalowałem płot i
>> skosiłem trawę w ogródku, a to wszystko bez odprowadzonych składek,
>> ryzykując przy tym wpadnięcie pod ostrze maszyny, dzięki czemu
>> ewentualną uciętą rękę, musiano by mi przyszyć z odjętych Ci od ust
>> składek, dzięki czemu uszczupliłby się znacznie budżet państwa, a Ty
>> nie
>> mógłbyś spać, a mogłem w tym czasie legalnie tyrać w biedronce, PUP
>> skreśliłby jedną osobę, a życie w kraju byłoby piękniejsze.
>
>
> Nie wiążesz planów z "tym krajem", praca ci tu "nie odpowiada", za
> świadczenia zdrowotne nie płacisz, przepisów nie chcesz przestrzegać,
> pasożytujesz już tu 30 lat i uważasz, że państwo (czyli inni ) powinni
> opłacać twoje leczenie.
> A to niby dlaczego!?

Nie miałem wyboru gdzie się urodzę, ale teraz mogę wybrać gdzie spędzę
resztę życia i z tego skorzystam.
Mam prawo do takiej opieki i po co mi ona potrzebna wyjaśniłem w poście
inicjującym wątek.
Takie świadczenia przysługują każdemu i co za różnica czy przypieczętuje
to PUP, MOPS, ZUS czy nawet MONAR (choć ten przypadek mnie nie dotyczy)
więc wyjaśnij z łaski swojej do czego się wciąż przypierzasz i bredzisz o
jakichś wyłudzeniach podatków z Twoich ciężko zarobionych pieniędzy.

do góry

W dniu 2013-08-28 21:12, lu dzik pisze:
> Użytkownik "p47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:521e4298$0$1468$65785112@news.neostrada.pl...
>> W dniu 2013-08-28 15:23, lu dzik pisze:
>>> Użytkownik "p47" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
>>> news:521d3510$0$1454$65785112@news.neostrada.pl...
>>>> Ponieważ autor wątku swoimi bezczelnymi roszczeniami zaśmieca kilka
>>>> grup wkleję tu mój wcześniejszy post.
>>>
>>> Ponieważ rzeczywiście jesteś durniem, nie będę już nawet z Tobą
>>> polemizował.
>>> Aha, zgłoś mnie jeszcze do US, bo ostatnio sąsiadomi pomalowałem płot i
>>> skosiłem trawę w ogródku, a to wszystko bez odprowadzonych składek,
>>> ryzykując przy tym wpadnięcie pod ostrze maszyny, dzięki czemu
>>> ewentualną uciętą rękę, musiano by mi przyszyć z odjętych Ci od ust
>>> składek, dzięki czemu uszczupliłby się znacznie budżet państwa, a Ty nie
>>> mógłbyś spać, a mogłem w tym czasie legalnie tyrać w biedronce, PUP
>>> skreśliłby jedną osobę, a życie w kraju byłoby piękniejsze.
>>
>>
>> Nie wiążesz planów z "tym krajem", praca ci tu "nie odpowiada", za
>> świadczenia zdrowotne nie płacisz, przepisów nie chcesz przestrzegać,
>> pasożytujesz już tu 30 lat i uważasz, że państwo (czyli inni ) powinni
>> opłacać twoje leczenie.
>> A to niby dlaczego!?
>
> Nie miałem wyboru gdzie się urodzę, ale teraz mogę wybrać gdzie spędzę
> resztę życia i z tego skorzystam.
> Mam prawo do takiej opieki i po co mi ona potrzebna wyjaśniłem w poście
> inicjującym wątek.
> Takie świadczenia przysługują każdemu (...)

Nieprawda, takim osobnikom jak ty nie przysługują, czego najprostszym
dowodem jest to, że ich nie otrzymujesz!;-)

Aby z nich skorzystać, trzeba wypełnić warunki określone w ustawach itd.
Ty ich (na szczęście) nie spełniasz (bo ci się nie chce), a więc
przestań tu wypytywać, jak (w sposób fikcyjny) obejść przepisy.

do góry

Dnia 2013-08-28 21:12, Użytkownik lu dzik napisał:

>>> Ponieważ rzeczywiście jesteś durniem, nie będę już nawet z Tobą
>>> polemizował.
>>> Aha, zgłoś mnie jeszcze do US, bo ostatnio sąsiadomi pomalowałem płot i
>>> skosiłem trawę w ogródku, a to wszystko bez odprowadzonych składek,
>>> ryzykując przy tym wpadnięcie pod ostrze maszyny, dzięki czemu
>>> ewentualną uciętą rękę, musiano by mi przyszyć z odjętych Ci od ust
>>> składek, dzięki czemu uszczupliłby się znacznie budżet państwa, a Ty nie
>>> mógłbyś spać, a mogłem w tym czasie legalnie tyrać w biedronce, PUP
>>> skreśliłby jedną osobę, a życie w kraju byłoby piękniejsze.
>>
>>
>> Nie wiążesz planów z "tym krajem", praca ci tu "nie odpowiada", za
>> świadczenia zdrowotne nie płacisz, przepisów nie chcesz przestrzegać,
>> pasożytujesz już tu 30 lat i uważasz, że państwo (czyli inni ) powinni
>> opłacać twoje leczenie.
>> A to niby dlaczego!?
>
> Nie miałem wyboru gdzie się urodzę, ale teraz mogę wybrać gdzie spędzę
> resztę życia i z tego skorzystam.
> Mam prawo do takiej opieki i po co mi ona potrzebna wyjaśniłem w poście
> inicjującym wątek.
> Takie świadczenia przysługują każdemu i co za różnica czy przypieczętuje
> to PUP, MOPS, ZUS czy nawet MONAR (choć ten przypadek mnie nie dotyczy)
> więc wyjaśnij z łaski swojej do czego się wciąż przypierzasz i bredzisz o
> jakichś wyłudzeniach podatków z Twoich ciężko zarobionych pieniędzy.

Ja bym ci radził wybrać jakiś inny i bogatszy kraj.
Tam gdzie ludzie są spokojniejsi, bardziej cierpliwi i tak szybko
nikt nie zwróci ci uwagi że jesteś bezczelnym pasożytem.


Pozdrawiam

do góry

> > Chociaż po chwili zastanowienia..
>
> > Z konstytucji moim zdaniem wynika, że opłacanie składek nie uzależnia
>
> > możliwości korzystania z bezpłatnej opieki zdrowotnej. Co raczej prowadzi
>
> > do wniosku, że te opłaty na stronie NFZ są niezgodne z konstytucją bo
>
> > wprowadzają zależność pomiędzy wniesieniem jakiejś opłaty a skorzystaniem
>
> > z "bezpłatnej" opieki zdrowotnej.
>
>
>
> Moim zdaniem, w pierwszym zdaniu piszesz słusznie, ale potem wyciągasz
>
> złe wnioski.
>
>
>
> Konstytucja mówi tylko tyle, że ustawodawca nie może stworzyć prawa,
>
> które by dopuszczało stawianie obywateli w sytuacji, gdzie jedyną
>
> możliwością skorzystania ze świadczeń med. finansowanych (...) było by
>
> zapłacenie jakiejś kwoty. Czyli każdy, nawet ten bez grosza przy duszy,
>
> musi mieć dostęp do tych świadczeń.
>
>
>
> I każdy ma - dlatego jest tyle różnych tytułów do ubezpieczenia, żeby
>
> każdy obywatel mógł się na jakiś darmowy "załapać". Samodzielne
>
> opłacanie składki zdrowotnej to jedynie *możliwość* dla chętnych.
>
> Jak komuś się nie chce trudzić chodzeniem do UP i go stać, może
>
> sobie płacić.

Tylko, że moim zdaniem, do tego, żeby skorzystać z tej bezpłatnej opieki powinien
wystarczyć dowód osobisty. Całą armię urzędników opłacamy tylko po to, żeby ludziom
skomplikować dostęp do tego co mają zagwarantowane konstytucją. Czy to nie jest
trochę pomylone?

do góry

> > Chociaż po chwili zastanowienia..
>
> > Z konstytucji moim zdaniem wynika, że opłacanie składek nie uzależnia
>
> > możliwości korzystania z bezpłatnej opieki zdrowotnej. Co raczej prowadzi
>
> > do wniosku, że te opłaty na stronie NFZ są niezgodne z konstytucją bo
>
> > wprowadzają zależność pomiędzy wniesieniem jakiejś opłaty a skorzystaniem
>
> > z "bezpłatnej" opieki zdrowotnej.
>
>
>
> Moim zdaniem, w pierwszym zdaniu piszesz słusznie, ale potem wyciągasz
>
> złe wnioski.
>
>
>
> Konstytucja mówi tylko tyle, że ustawodawca nie może stworzyć prawa,
>
> które by dopuszczało stawianie obywateli w sytuacji, gdzie jedyną
>
> możliwością skorzystania ze świadczeń med. finansowanych (...) było by
>
> zapłacenie jakiejś kwoty. Czyli każdy, nawet ten bez grosza przy duszy,
>
> musi mieć dostęp do tych świadczeń.
>
>
>
> I każdy ma - dlatego jest tyle różnych tytułów do ubezpieczenia, żeby
>
> każdy obywatel mógł się na jakiś darmowy "załapać". Samodzielne
>
> opłacanie składki zdrowotnej to jedynie *możliwość* dla chętnych.
>
> Jak komuś się nie chce trudzić chodzeniem do UP i go stać, może
>
> sobie płacić.

No i jeszcze jedna rzecz. Jednak informacja na stronie NFZ przeczy temu co piszesz. W
końcu NFZ uzależnia "dopisanie się" po okresie "niebytu" do tego "darmowego
ubezpieczenia" opłatą w wysokości nawet 7 tyś. PLN.

do góry

Użytkownik <m...@g...com> napisał w wiadomości
news:7c7f12e0-e56c-48e5-9ba9-dc62e2c8630d@googlegrou
ps.com...

> Tylko, że moim zdaniem, do tego, żeby skorzystać z tej bezpłatnej
> opieki powinien wystarczyć dowód osobisty. Całą armię urzędników
> opłacamy tylko po to, żeby ludziom skomplikować dostęp do tego
> co mają zagwarantowane konstytucją. Czy to nie jest trochę pomylone?

Trochę jest i nie Ty jeden masz wątpliwości, czy koszty nie przewyższają
zysków. Decydenci zdaje się uważają, że jeśli podatek zdrowotny nie
będzie powiązany sztywno z prawem dostępu do usług medycznych,
to zbyt wielu Polaków wykręci się od jego płacenia.

do góry