W dniu 12.10.2021 o 11:05, J.F pisze:
>> Na temat przyczyn tego nasilenia zawiadomień już sporo napisano. Na
>> pewno nie dopatrywał bym się tego w zmianie przeświadczenia ofiar. Takie
>> coś, to może nastąpić, jak dziecko dochodzi do dorosłości i zawiadamia -
>> 10~15 lat. A tu mamy wysyp naprawdę archiwalnych zdarzeń.
> Nawet nie wiadomo, czy zdarzen, bo jesli to anonimowa ankieta przez
> internet byla ...

No to kilku oszołomów mogło siedzieć i wypełniać. Dla pewności
zmieniając adresy IP VPN-ami, albo TOR-em, choć wątpię, by to ktokolwiek
w ten sposób analizował.

Przy takich ankietach podstawowym problemem jest to, że uczestniczą w
nich tylko zainteresowani. Tobie, czy mnie nie przyjdzie nawet do głowy,
żeby się w to bawić. Stąd trzeba bardzo ostrożnie podchodzić do wyniku.

--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 12.10.2021 o 11:03, J.F pisze:
>> Najgorsze to, że tak naprawdę teraz po latach, to trudno na czym się
>> czynności kończyły. Podejrzewam, ze wszelkie "poważne" rzeczy nie były
>> robione w grupach, tylko sam na sam. Mamy dowód z zeznań przeciwnych
>> dwóch osób i żadnej możliwości zgromadzenia innego materiału dowodowego,
>> czy nawet poszlakowego. Oraz kilku oszołomów, co wrzeszczą, ze księżą
>> kłamią.
> Z drugiej strony - gdyby cos zle robili, to trudno sie spodziewac,
> aby nie klamali w swojej obronie.

To też. Dodatkowo jeszcze dochodzi ten aspekt, że nawet ci spośród
hierarchów, którzy są niewinni mogą w interesie Kościoła jako
organizacji próbować mieszać. Czy to uważając, że to pomówienia, czy to
uważając, że to nie są pomówienia, ale przecież dotyczą osoby duchownej,
a nie Kościoła.

--
Robert Tomasik

do góry

Dnia Mon, 11 Oct 2021 16:32:18 +0200, J.F napisał(a):

> i omijasz starannie, ze teraz przybywa 168 zmarlych sumarycznie
> tygodniowo, w tym 40 wsrod zaszczepionych.

A to jednorazowa fluktuacja, czy trend?

> i jakby tak sie utrzymalo przez np 100 tygodni,
> to do "39782 zgony od poczatku szczepien, 759 wsrod w pelni
> zaszczepionych" doszloby jesze 16800 i 4000, dajac
> ok 56 tys zmarlych ogolem, i 4759 wsrod zaszczepionych.
>
> A to juz nie bedzie okolo jednego procenta, tylko blizej 10%.

Czyli dalej grubo poniżej 50%, a tylu jest mniej więcej zaszczepionych.
Jeżeli to ma być dowód (w przyszłości), że szczepionki na kowida nie
działają, to ja wymiękam.


--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"To potworne, że za plecami ludzie mówią o nas rzeczy, które są całkowicie
i absolutnie prawdziwe"
Oscar Wilde

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia 11 Oct 2021 14:19:33 GMT, jureq napisał(a):

> Ciekawe jak to sie układało w poszczególnych latach, Nie byłbym ździwiony
> gdyby we Francji gwałtowny wzrost nastąpił tak po roku 1965. Bo to
> właśnie wtedy zwyciężyło tam przekonanie, że w dziedzinie seksu wolno
> wszystko. Więc wielu księży i katolików świeckich mogło w to też uwierzyć.

Jest ganz całkiem odwrotnie:

<<56 proc. nadużyć miało miejsce w latach 1950-1969. Liczba nadużyć
,,wyraźnie zmalała" w latach 70. i 80., a od lat 90. ,,utrzymuje się na
stałym poziomie". Jak przyznał Sauvé, spadek ten odpowiada spadkowi liczby
księży i zakonników oraz spadkowi udziału wiernych w życiu Kościoła>>

https://oko.press/kosciol-francja-raport-pedofilia-w
-kosciele/

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Mon, 11 Oct 2021 16:21:51 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> Prasa podobno kłamie. Służba zdrowia i
> Minister też. Szklana kula zaparował.

Jedyna nadzieja w Teleekspresie i kolegach z komendy, którzy nigdy nie
kłamią.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Kiedy zaczynają dużo mówić o patriotyzmie, bogu, honorze i ojczyźnie to na
pewno znowu coś ukradli."
Michaił Sałtykow Szczedrin

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

On Tue, 12 Oct 2021 13:53:25 +0200, Olin wrote:
> Dnia Mon, 11 Oct 2021 16:32:18 +0200, J.F napisał(a):
>> i omijasz starannie, ze teraz przybywa 168 zmarlych sumarycznie
>> tygodniowo, w tym 40 wsrod zaszczepionych.
>
> A to jednorazowa fluktuacja, czy trend?

Tydzien, wiec juz nie taka fluktuacja.
A gdzies slyszalem, ze i miesiac.

Tylko trudno wyciagnac dane z tweetera, a to jest przeciez teraz
obowiazujace narzedzie komunikacji.

>> i jakby tak sie utrzymalo przez np 100 tygodni,
>> to do "39782 zgony od poczatku szczepien, 759 wsrod w pelni
>> zaszczepionych" doszloby jesze 16800 i 4000, dajac
>> ok 56 tys zmarlych ogolem, i 4759 wsrod zaszczepionych.
>>
>> A to juz nie bedzie okolo jednego procenta, tylko blizej 10%.
>
> Czyli dalej grubo poniżej 50%, a tylu jest mniej więcej zaszczepionych.
> Jeżeli to ma być dowód (w przyszłości), że szczepionki na kowida nie
> działają, to ja wymiękam.

Bo zle patrzysz. Rzad podaje liczby "od poczatku szczepien",
i tam udzial zaszczepionych wsrod chorych jest np 1% - hurra.

A jak spojrzec od 1 pazdziernika, to wychodzi ponad 20%.

A akurat mamy ten fajny moment, ze z grubsza liczac polowa obywateli
jest zaszczepiona - czyli mamy dwie rowne grupy.

Cos slabo te szczepionki dzialaja.


J.

do góry

On Tue, 12 Oct 2021 13:58:49 +0200, Olin wrote:
> Dnia 11 Oct 2021 14:19:33 GMT, jureq napisał(a):
>> Ciekawe jak to sie układało w poszczególnych latach, Nie byłbym ździwiony
>> gdyby we Francji gwałtowny wzrost nastąpił tak po roku 1965. Bo to
>> właśnie wtedy zwyciężyło tam przekonanie, że w dziedzinie seksu wolno
>> wszystko. Więc wielu księży i katolików świeckich mogło w to też uwierzyć.
>
> Jest ganz całkiem odwrotnie:
>
> <<56 proc. nadużyć miało miejsce w latach 1950-1969. Liczba nadużyć
> ,,wyraźnie zmalała" w latach 70. i 80., a od lat 90. ,,utrzymuje się na
> stałym poziomie". Jak przyznał Sauvé, spadek ten odpowiada spadkowi liczby
> księży i zakonników oraz spadkowi udziału wiernych w życiu Kościoła>>

Ale mozliwe tez ... ze, to co do 1969 bylo "naduzyciem", pozniej nie
bylo niczym zlym..

> https://oko.press/kosciol-francja-raport-pedofilia-w
-kosciele/

"
-80 proc. ofiar to dorastający chłopcy w wieku od 10 do 13 lat;

-w latach 1950-2020 trzy tysiące kapłanów i zakonników (to ,,minimalne
szacunki") wykorzystało seksualnie 216 tysięcy małoletnich.

-Według raportu, w tym okresie we Francji działało 115 tys.
duchownych, a to oznacza, że aż 3 proc. z nich dopuściło się
molestowania seksualnego dzieci.

-56 proc. nadużyć miało miejsce w latach 1950-1969. Liczba nadużyć
,,wyraźnie zmalała" w latach 70. i 80., a od lat 90. ,,utrzymuje się na
stałym poziomie". Jak przyznał Sauvé, spadek ten odpowiada spadkowi
liczby księży i zakonników oraz spadkowi udziału wiernych w życiu
Kościoła;

-paradoksalnie, o wiele mniej przypadków nadużyć odnotowano w
tradycyjnie katolickich regionach Francji, gdzie większa jest liczba
praktykujących.
"

Wychodzi mi 70 ofiar na pedofilskiego ksiedza ... przez 70 lat ... co
roku jedna? Tak to jakos moze wygladac - dziecko na rok moze starczyc.

Paradoks ... ksieza tam lepsi, czy wierni lepsi i na ksiedza nie
skarzą?


"W komisji zasiadały 22 osoby -- prawnicy, lekarze, historycy,
socjolodzy i teolodzy. Zespół miał dostęp do dokumentów sądowych,
policyjnych i kościelnych.

CIASE została powołana w 2018 roku, rok później uruchomiła platformę
telefoniczną, za pomocą której można było zgłaszać przypadki
molestowania. Jak mówił podczas konferencji prasowej Sauvé, ustalono
tożsamość ok. 2,7 tys. ofiar. Ostateczną liczbę poszkodowanych
stwierdzono na podstawie badań i ankiet przeprowadzonych przez
francuski Instytut Badania Opinii i Marketingu"

Ale jak ustalono tych 3 tys ksiezy? Tez statystycznie?

97% dobrych ksiezy - nie mozna tak powiedziec? :-)

J.

P.S.
https://oko.press/1670-ksiezy-molestowalo-3677-dziec
i-wyciekl-raport-niemieckiego-episkopatu/
"Co najmniej 4,4 proc. katolickich duchownych w Niemczech
wykorzystywało seksualnie małoletnich - wynika z raportu zamówionego
przez niemiecki Episkopat, którego streszczenie wyciekło do mediów."

do góry

W dniu 12.10.2021 o 11:33, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 12.10.2021 o 11:05, J.F pisze:

>> Nawet nie wiadomo, czy zdarzen, bo jesli to anonimowa ankieta przez
>> internet byla ...
>
> No to kilku oszołomów mogło siedzieć i wypełniać. Dla pewności
> zmieniając adresy IP VPN-ami, albo TOR-em, choć wątpię, by to ktokolwiek
> w ten sposób analizował.
>
> Przy takich ankietach podstawowym problemem jest to, że uczestniczą w
> nich tylko zainteresowani. Tobie, czy mnie nie przyjdzie nawet do głowy,
> żeby się w to bawić. Stąd trzeba bardzo ostrożnie podchodzić do wyniku.

Bo te wyniki analizowali debile, którzy nie bardzo ogarniają sytuację i
nie wiedzą z czym mają do czynienia. A o tym jak działa internet, to
wiedzą tylko z plotek u cioci na imieninach.
W przeciwieństwie do JFa i milicjanta z usenetu.
Mogli najpierw zadać pytanie na grupie, to by się od nich dowiedzieli
jak się otrzymuje wiarygodne wyniki. Nie zapytali, więc na pewno zrobili
to źle i mają złe wyniki.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

Dnia Tue, 12 Oct 2021 14:07:20 +0200, J.F napisał(a):

> Cos slabo te szczepionki dzialaja.

Dlatego ludzie rozsądni pokładają ufność w Dzieciątku Jezus.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Demokracja kończy się wtedy, kiedy rząd zauważy, że może przekupić ludzi
za ich własne pieniądze"
Alexis de Tocqueville

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 12.10.2021 o 11:36, Robert Tomasik pisze:

>
> Dodatkowo jeszcze dochodzi ten aspekt, że nawet ci spośród
> hierarchów, którzy są niewinni mogą w interesie Kościoła jako
> organizacji próbować mieszać. Czy to uważając, że to pomówienia, czy to
> uważając, że to nie są pomówienia, ale przecież dotyczą osoby duchownej,
> a nie Kościoła.

Ale rozumiesz, że afera jest nie dlatego, że "mogą" to robić, tylko
właśnie dlatego, że to robią?

Pytanie retoryczne, nie musisz odpowiadać.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mechanizmy_obronne

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry