Dnia Wed, 8 Jun 2016 13:49:43 +0200, J.F. napisał(a):

> No ale fakt, ze urzednik o czyms decyduje, a obywatelowi nie
> przysluguje odwolanie, to chyba jednak w pewnej sprzecznosci z
> ogolnymi prawami obywatela stoi.
> Kto ciekawy, ten moze sobie poczytac wniosek - zapewne jest tam ladnie
> uzasadnione dlaczego przepis jest niezgodny.

Aż z ciekawości zajrzałem:
http://ipo.trybunal.gov.pl/ipo/Sprawa?cid=1&dokument
=14026&sprawa=15218

I nie bardzo rozumiem. Najpierw mamy ścianę tekstu na temat pierwszego
zarzutu, a pod sam koniec lakoniczne "Trybunał - w aktualnym stanie prawnym
- nie znajduje podstaw do stwierdzenia niekonstytucyjności kwestionowanego
przepisu rozporządzenia". Czy ktoś rozumiejący tę prawniczą nowomowę mógłby
się odnieść do całości?

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry

W dniu 10.06.2016 o 17:42, Wojciech Bancer pisze:
> On 2016-06-10, Smok Eustachy <s...@w...pl> wrote:
>
> [...]
>
/.../
>> Podstawową zasadą demokracji jest prawo do odwołania od decyzji biurwy.
>
> Czy takowa zasada wychodzi się z demokracji starożytnej?
> Wynika z? Możesz podać jakieś źródła takiego twierdzenia?

Weź se rozciągnij ten bełkot:
http://www.edukacjaprawnicza.pl/aktualnosci/a/pokaz/
c/aktualnosc/art/kluczowa-rola-zasady-dwuinstancyjno
sci-w-polskim-postepowaniu-administracyjnym.html

na wszelaką decyzję.

>
>> Z natury swojej głupiej, bezsensownej i absurdalnej.
>
> Czyli mówisz, że mogę odwołać się od decyzji nakazującej mi płacenie podatków?
> Czy wobec tego płacenie podatków jest niezgodne z konstytucją? :)
> Gdzie mogę złożyć takie odwołanie?
>
Powinieneś mieć możność odwołania się, ale czy ono będzie skuteczne to
inna sprawa.

do góry

W dniu 10.06.2016 o 17:08, Liwiusz pisze:
/.../
>> Podstawową zasadą demokracji jest prawo do odwołania od decyzji biurwy.
>> Z natury swojej głupiej, bezsensownej i absurdalnej.
>
> Widzę, że nie rozumiesz słowa "demokracja".
>
W listopadzie się zmieniła definicja. Teraz to jest kierowanie się
zdaniem mniejszości.

do góry

Nie opowiadaj bajek.


-----
> A dlaczego nie może wybrać urzędu skarbowego?

do góry

Użytkownik "Sonn" <x...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:575711bb$0$22152$b1db1813$8a713e5c@news.astrawe
b.com...
>W dniu 2016-06-07 o 11:14, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Danusia" napisał w wiadomości grup
>> dyskusyjnych:nj5tbm$g70$...@n...news.atman.pl...
>>> W dn. 26 kwi 2016 r. Trybunał Konstytucyjny w składzie 3 sędziów wydał
>>> wyrok stwierdzający że "Przepisy Rozporządzenia Ministra Zdrowia o
>>> kierowaniu na leczenie uzdrowiskowe" >są zgodne z Konstytucją.
>>> Chodzi o to że każdy obywatel w Polsce ma prawo wyboru Przychodni,
>>> Pielęgniarki, Lekarza, Szpitala, ale nie ma prawa wyboru Sanatorium.
>>> O tym do KTÓREGO sanatorium i w JAKIM TERMINIE zostanie skierowany
>>> pacjent, decyduje wg SWOJEGO KAPRYSU jeden z zazwyczaj pięciu
>>> urzędników Wojewódzkiego Wydziału Lecznictwa Uzdrowiskowego NFZ.
>>
>> No, ale do jakiej specjalnosci lekarza cie twoj rodzinny wysle, to tez
>> nie masz wyboru.
>> Mowisz, ze chcesz do okulisty, a on uwaza, ze lepszy ortopeda :-)
>>
>>> I dalej pouczenie urzędnika:
>>> - decyzja jest ostateczna
>>> - nie ma odwołania od decyzji
>>> - nie podlega kontroli sądowej, nie można założyć sprawy sądowej, ani
>>> cywilnej, ani administracyjnej
>>> NO I TO JEST ZGODNE Z KONSTYTUCJĄ!!!!!
>>
>> Cos tu faktycznie nie tak ...
>>
Na początku tego roku trybunał rozpatrywał sprawę z Olkusza w której Komisarz
wyborczy (wybory samorządowe) dowolnie określał podział i granice obwodów wyborczych.
Od decyzji Komisarza nie można było sie odwołać, jak również zaskarżyć do sądu.
Wyrokiem TK odwołać sie dalej nie było można, ale zmienił drugą część i do sądu można
już zaskarżyć decyzję.
W uzasadnieniu podano miedzy innymi że możliwość zaskarżenia jest jedną z
najważniejszych cech demokracji.
Jak widać z wyroku o uzdrowiskach demokracja nie wszędzie obowiązuje zdaniem TK.

pozdr.

do góry

On 06/12/2016 03:15 PM, Danusia wrote:

>>>> I dalej pouczenie urzędnika: - decyzja jest ostateczna - nie ma
>>>> odwołania od decyzji - nie podlega kontroli sądowej, nie można
>>>> założyć sprawy sądowej, ani cywilnej, ani administracyjnej NO I
>>>> TO JEST ZGODNE Z KONSTYTUCJĄ!!!!!
>>>
>>> Cos tu faktycznie nie tak ...
>>>
> Na początku tego roku trybunał rozpatrywał sprawę z Olkusza w której
> Komisarz wyborczy (wybory samorządowe) dowolnie określał podział i
> granice obwodów wyborczych. Od decyzji Komisarza nie można było sie
> odwołać, jak również zaskarżyć do sądu. Wyrokiem TK odwołać sie dalej
> nie było można, ale zmienił drugą część i do sądu można już zaskarżyć
> decyzję. W uzasadnieniu podano miedzy innymi że możliwość zaskarżenia
> jest jedną z najważniejszych cech demokracji. Jak widać z wyroku o
> uzdrowiskach demokracja nie wszędzie obowiązuje zdaniem TK.

Serio serio, czy rozumiesz to, co czytasz?


Coś, co tak krytykujesz, wynika bezpośrednio z konstytucji:


Art. 190.

Orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego mają moc powszechnie obowiązującą i
są ostateczne.



I dalej, bo chodzi chyba o to:

http://trybunal.gov.pl/rozprawy/komunikaty-prasowe/k
omunikaty-po/art
/8958-kierowanie-na-leczenie-uzdrowiskowe-lub-rehabi
litacje-uzdrowiskowa-upowaznienie-ustawowe/

Nie bardzo tam widzę zarzuty, które przytaczasz...


Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

do góry

W dniu 2016-06-12 o 08:15, Danusia pisze:
> W uzasadnieniu podano miedzy innymi że możliwość zaskarżenia jest jedną z
najważniejszych cech demokracji.

To jest bzdura, a z bzdury, jak wiadomo, może wynikać wszystko.

--
Liwiusz

do góry

W dniu 12.06.2016 o 12:45, Liwiusz pisze:
> W dniu 2016-06-12 o 08:15, Danusia pisze:
>> W uzasadnieniu podano miedzy innymi że możliwość zaskarżenia jest
>> jedną z najważniejszych cech demokracji.
>
> To jest bzdura, a z bzdury, jak wiadomo, może wynikać wszystko.
>
To nie jest bzdura

do góry

W dniu 12.06.2016 o 12:45, Liwiusz pisze:
> W dniu 2016-06-12 o 08:15, Danusia pisze:
>> W uzasadnieniu podano miedzy innymi że możliwość zaskarżenia jest
>> jedną z najważniejszych cech demokracji.
>
> To jest bzdura, a z bzdury, jak wiadomo, może wynikać wszystko.
>
Nie ma żadnego uzasadnienia dla nadania cechy nieomylności decyzji
jakiejś biurwy.

do góry

W dniu 2016-06-12 o 23:52, Smok Eustachy pisze:
> W dniu 12.06.2016 o 12:45, Liwiusz pisze:
>> W dniu 2016-06-12 o 08:15, Danusia pisze:
>>> W uzasadnieniu podano miedzy innymi że możliwość zaskarżenia jest
>>> jedną z najważniejszych cech demokracji.
>>
>> To jest bzdura, a z bzdury, jak wiadomo, może wynikać wszystko.
>>
> To nie jest bzdura

To jest bzdura, bo demokracja bynajmniej nie znaczy "możliwość odwołania
się od każdej biurwy".

Tak to jest, jak się zaczyna używać słów w znaczeniu innym niż w
rzeczywistości - na końcu dochodzimy do bzdur.

--
Liwiusz

do góry