On Mon, 31 Jan 2022 22:24:18 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 31.01.2022 o 22:06, Zbynek Ltd. pisze:
>
>> Na dodatek jeszcze należy rozgraniczyć tych zachorowanych "tradycyjnie"
>> od tych wg nowomowy "bezobjawowych".
>
> To też nowa ciekawostka - choroba bezobjawowa.

No widzisz jakie te wirusy - zakazenie mozna stwierdzic,
a innych objawow nie ma.

Ale czy taka nowa ciekawostka ... chyba wiele chorob bywalo
bezobjawowych ... na poczatkowym etapie.
Nowotwory, AIDS, czy nawet takie nadcisnienie, cukrzyca - objawy są,
ale wykrywalne trudniej.

J.

do góry

J.F napisał(a) :
> On Mon, 31 Jan 2022 22:24:18 +0100, Shrek wrote:
>> W dniu 31.01.2022 o 22:06, Zbynek Ltd. pisze:
>>
>>> Na dodatek jeszcze należy rozgraniczyć tych zachorowanych "tradycyjnie"
>>> od tych wg nowomowy "bezobjawowych".
>>
>> To też nowa ciekawostka - choroba bezobjawowa.
>
> No widzisz jakie te wirusy - zakazenie mozna stwierdzic,
> a innych objawow nie ma.
>
> Ale czy taka nowa ciekawostka ... chyba wiele chorob bywalo
> bezobjawowych ... na poczatkowym etapie.

Wszak pisałem już nie tak dawno w jakimś wątku, że 90% ludzi ma
wirusa opryszczki. A ilu ludzi widujemy z nią? Czyli de facto,
zgodnie z terminologią ze starego porządku świata, ilu jest chorych?
1%, 0,1%?
Te 90% to właśnie też, wg nowomowy, "chorzy bezobjawowo".


--
Pozdrawiam
Zbyszek
PGP key: 0xDCEF4E65

do góry

On 2022-01-31, Zbynek Ltd. <s...@p...onet.pl> wrote:
> J.F napisał(a) :
>> On Mon, 31 Jan 2022 22:24:18 +0100, Shrek wrote:
>>> W dniu 31.01.2022 o 22:06, Zbynek Ltd. pisze:
>>>
>>>> Na dodatek jeszcze należy rozgraniczyć tych zachorowanych "tradycyjnie"
>>>> od tych wg nowomowy "bezobjawowych".
>>>
>>> To też nowa ciekawostka - choroba bezobjawowa.
>>
>> No widzisz jakie te wirusy - zakazenie mozna stwierdzic,
>> a innych objawow nie ma.
>>
>> Ale czy taka nowa ciekawostka ... chyba wiele chorob bywalo
>> bezobjawowych ... na poczatkowym etapie.
>
> Wszak pisałem już nie tak dawno w jakimś wątku, że 90% ludzi ma
> wirusa opryszczki. A ilu ludzi widujemy z nią? Czyli de facto,
> zgodnie z terminologią ze starego porządku świata, ilu jest chorych?
> 1%, 0,1%?
> Te 90% to właśnie też, wg nowomowy, "chorzy bezobjawowo".

Raczej nie. Chory to chory - coś się jednak dzieje niekorzystnego z
organizmem (innego niż sama obecność wirusa), tylko nie widać tego np.
bez specjalistycznych badań.
Chyba lepszym przykładem jest wirus półpaśca, którego można sobie mieć i
latami nic, a jak się nadarzy okazja to sru, namnaża i rozwijają się objawy.

Z kowidem tę bezobjawowość rozumiem tak, że objawy są na ogół tak słabe,
że się ich nie zauważa. Jakieś lekkie zmęcznie, które może być z wielu
innych powodów, bardziej mokro w nosie, odrobinę wyższa temperatura, i
parę innych.

Ciekawiej jest z takim HPV.

--
Marcin

do góry

W dniu 31.01.2022 o 22:43, J.F pisze:

>> To też nowa ciekawostka - choroba bezobjawowa.
>
> No widzisz jakie te wirusy - zakazenie mozna stwierdzic,
> a innych objawow nie ma.

No widzisz. I kiedyś żeby była choroba to były potrzebne objawy. A teraz
test wykryje chgw co i już jesteś chory:P Wiesz że 95% populacji
"choruje" na opryszczkę?

> Ale czy taka nowa ciekawostka ... chyba wiele chorob bywalo
> bezobjawowych ... na poczatkowym etapie.

Ale z takich co nie dawały objawów przez cały przebieg to chyba głównie
schizofrenia u radziecieckich.

> Nowotwory,

Nowotwory niezłośliwe zasadniczo daja objawy tylko tak mało uciażliwe,
że trzeba do tego diagnostyki obrazowej, żeby je stwierdzić.

> AIDS,

Aids i hiv to dwa różne skróty. O tym właśnie piszę:P

> czy nawet takie nadcisnienie, cukrzyca - objawy są,
> ale wykrywalne trudniej.

Tym niemniej są i są wykrywalne. A sporo osób nie ma _żadnych_ objawów
zakażenia koronawirusem i nie jest to żaden covid19 (który w nazwie
będącej skrótem ma "choroba"), tylko bezobjawowe zakażenie sars-cov2.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 01.02.2022 o 01:31, Marcin Debowski pisze:

>> Wszak pisałem już nie tak dawno w jakimś wątku, że 90% ludzi ma
>> wirusa opryszczki. A ilu ludzi widujemy z nią? Czyli de facto,
>> zgodnie z terminologią ze starego porządku świata, ilu jest chorych?
>> 1%, 0,1%?
>> Te 90% to właśnie też, wg nowomowy, "chorzy bezobjawowo".
>
> Raczej nie. Chory to chory - coś się jednak dzieje niekorzystnego z
> organizmem (innego niż sama obecność wirusa), tylko nie widać tego np.
> bez specjalistycznych badań.

Ale przy opryszczce przez 99,9% czasu nie dzieje się nic złego. Od czasu
do czasu masz po prostu objawy i wtedy jesteś chory. Poza tym czasem
jesteś zdrowy, mimo że opryszczkę masz już przez całe życie.

> Chyba lepszym przykładem jest wirus półpaśca, którego można sobie mieć i
> latami nic, a jak się nadarzy okazja to sru, namnaża i rozwijają się objawy.

Myślę, że najlepszym przykładem byłoby przeziębienie, które również
powodowane jest przez miedzy innymi korownawirusa (tylko innego). Chory
jest ten co ma katar, czy ten co miał kontrakt i test by wykrył
koronaworusa, ale nic się nie dzieje? Właśnie o tym pisałem - gdyby
testy na covid zmieniono tylko o tyle, że wykrywałby tego koronawirusa
od przeziębienia, to w sumie niweiele by się zmieniło. Umarło by o 20k
mniej osób, które zmarły bezpośrednio na covid. Cała reszta umierałaby
sobie dalej spokojnie na brak opieki medycznej i choroby
współtowarzyszące. A teraz "full_szur" - a jeśli omikron jest własnie
takim wariantem ile czasu nam to zajmie zanim zauważymy, że w zasadzie
to już w zasadzie przeziębienie?

> Z kowidem tę bezobjawowość rozumiem tak, że objawy są na ogół tak słabe,
> że się ich nie zauważa.

To ja poproszę bezobjawowego kaca;)

> Ciekawiej jest z takim HPV.

Albo opryszczka.

"życie jako śmiertelna choroba przenoszona drogą płciową";) Całe
szczęście że nie bezobjawowa:P


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

On Tue, 1 Feb 2022 06:49:31 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 01.02.2022 o 01:31, Marcin Debowski pisze:
>>> Wszak pisałem już nie tak dawno w jakimś wątku, że 90% ludzi ma
>>> wirusa opryszczki. A ilu ludzi widujemy z nią? Czyli de facto,
>>> zgodnie z terminologią ze starego porządku świata, ilu jest chorych?
>>> 1%, 0,1%?
>>> Te 90% to właśnie też, wg nowomowy, "chorzy bezobjawowo".
>>
>> Raczej nie. Chory to chory - coś się jednak dzieje niekorzystnego z
>> organizmem (innego niż sama obecność wirusa), tylko nie widać tego np.
>> bez specjalistycznych badań.
>
> Ale przy opryszczce przez 99,9% czasu nie dzieje się nic złego. Od czasu
> do czasu masz po prostu objawy i wtedy jesteś chory. Poza tym czasem
> jesteś zdrowy, mimo że opryszczkę masz już przez całe życie.

Ale jestes zakazony i roznosisz wirusa ?

>> Chyba lepszym przykładem jest wirus półpaśca, którego można sobie mieć i
>> latami nic, a jak się nadarzy okazja to sru, namnaża i rozwijają się objawy.
>
> Myślę, że najlepszym przykładem byłoby przeziębienie, które również
> powodowane jest przez miedzy innymi korownawirusa (tylko innego). Chory
> jest ten co ma katar, czy ten co miał kontrakt i test by wykrył
> koronaworusa, ale nic się nie dzieje?

Ale "przeziębienie" to juz objaw :-)

Jest tez przyklad z gastronomi. Niektore osoby roznoszą np salmonelle.
Ale same nie maja objawow choroby/zakazenia.
Stad koniecznosc badan.

> Właśnie o tym pisałem - gdyby
> testy na covid zmieniono tylko o tyle, że wykrywałby tego koronawirusa
> od przeziębienia, to w sumie niweiele by się zmieniło. Umarło by o 20k
> mniej osób, które zmarły bezpośrednio na covid. Cała reszta umierałaby
> sobie dalej spokojnie na brak opieki medycznej i choroby
> współtowarzyszące. A teraz "full_szur" - a jeśli omikron jest własnie
> takim wariantem ile czasu nam to zajmie zanim zauważymy, że w zasadzie
> to już w zasadzie przeziębienie?

pare miesiecy? Az ktos zauwazy, ze za duzo osob jest na kwarantannie,
a gospodarka stoi.
A moze juz zauwazyl, bo skrocili.

Ale jesli omikron jest odmiana o malej smiertelnosci ... to moze
stanowi naturalna szczepionke ?

J.

do góry

On Tue, 1 Feb 2022 06:36:40 +0100, Shrek wrote:
> W dniu 31.01.2022 o 22:43, J.F pisze:
>>> To też nowa ciekawostka - choroba bezobjawowa.
>>
>> No widzisz jakie te wirusy - zakazenie mozna stwierdzic,
>> a innych objawow nie ma.
>
> No widzisz. I kiedyś żeby była choroba to były potrzebne objawy. A teraz
> test wykryje chgw co i już jesteś chory:P Wiesz że 95% populacji
> "choruje" na opryszczkę?
>
>> Ale czy taka nowa ciekawostka ... chyba wiele chorob bywalo
>> bezobjawowych ... na poczatkowym etapie.
>
> Ale z takich co nie dawały objawów przez cały przebieg to chyba głównie
> schizofrenia u radziecieckich.
>
>> Nowotwory,
>
> Nowotwory niezłośliwe zasadniczo daja objawy tylko tak mało uciażliwe,
> że trzeba do tego diagnostyki obrazowej, żeby je stwierdzić.
>
>> AIDS,
>
> Aids i hiv to dwa różne skróty. O tym właśnie piszę:P

No ale widzisz - zostales zakazony HIV, jestes juz niebezpieczny,
bo go roznosisz, choroba AIDS sie rozwija, ale objawow nie masz.
Wystąpia za pare lat..

>> czy nawet takie nadcisnienie, cukrzyca - objawy są,
>> ale wykrywalne trudniej.
>
> Tym niemniej są i są wykrywalne.

Tak jak HIV jest wykrywalny.

> A sporo osób nie ma _żadnych_ objawów
> zakażenia koronawirusem i nie jest to żaden covid19 (który w nazwie
> będącej skrótem ma "choroba"), tylko bezobjawowe zakażenie sars-cov2.

A inne osoby tez nie maja zadnych objawow, a potem slysza "ten rak jes
zbyt duzy".

J.

do góry

W dniu 31.01.2022 o 19:29, J.F pisze:
> On Sun, 30 Jan 2022 12:13:45 +0100, _Master_ wrote:
>> W dniu niedziela-30-stycznia-2022 o 09:32, Uzytkownik pisze:
>>> że powoduje dużo więcej
>>> powikłań oraz ofiar śmiertelnych.
>>
>> Tego nie wiesz.
>> O grypie wiemy więcej przez lata obserwacji.
>> Obecne zgony to może być tylko ułomność ochrony zdrowia i debilne LOKDAŁNY
>>
>> Dowiemy się po latach co jest groźniejsze.
>> PS. Ciekawe byłoby porównanie identycznego badania testowego covida i grypy.
>> To byłby faktyczny wskaźnik czy więcej ludzi umiera na grypę czy covida.
>
> Byl, jest, taki niemiecki lekarz, Wodarg.
> Twierdzil, ze na grype umiera w Niemczech nawet 30 tys ludzi rocznie -
> i mial racje. Tylko ze tego sie tak nie liczy, bo lekarz nie wypisze,
> ze zmarl na grype, wiec czeka sie na epidemie grypy, a potem liczy, ze
> przez te tygodnie zmarlo np 30 tys ludzi wiecej, i oglasza - to ofiary
> grypy.
>
> Dalej twierdzil, ze robiono badania statyczne wczesniej, i 20% osob
> chorych na grype mialo tez koronawirusy roznych odmian.
> Wiec jak przestowac wszystkich ciezko chorych/zmarlych,
> to sie duzo przypadkow zakazenia koronawirusami odkryje - i mozna im
> przypisac wine.
>
> I twierdzil, ze jego zdaniem to jakis spisek wirusologow, bo wiadomo -
> sa trupy, to sa pieniadze.
>
> On tak twierdzil gdzies na przellomie 2019/20, czyli na poczatku
> epidemii ... a potem nie wypadalo sie wycofac :-)
>
> Przy czym - w tym co mowil jest sporo racji, ale tu mamy jednak
> pandemie z potwierdzoną konkretną odmianą koronawirusa (i mutacjami).

Niekoniecznie, nadal może mieć rację, bo pojedynczy test wykrywa w sumie
niewiele - polecam poczytać/posłuchać co na ten temat mówi dr Pieniążek.
Dodatkowo, mamy problem z tłumaczeniami, otóz flu mylnie tłumaczy się na
nasz jako grypa, a powinno jako grypopodobne (czyli wszelkie
przeziębienia i grypa), natomiast konkretnie grypa to influenza. Jak
przetłumaczysz sobie jego teksty w ten sposób, to lepiej zrozumiesz o
czym mówi.

Zresztą był teraz w Polsce i miał prelekcje.

--
http://zrzeda.pl

do góry

Dnia Mon, 31 Jan 2022 16:08:15 +0100, J.F napisał(a):

>> LGBT wymaga respiratorów, zajmuje łóżka w szpitalach i generalnie absorbuje
>> służbę zdrowia, żeby nie było komu leczyć innych chorób?
>
> Z AIDS czy bez?

Są gdzieś szpitale jednoimienne dla chorych na AIDS?

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"To potworne, że za plecami ludzie mówią o nas rzeczy, które są całkowicie
i absolutnie prawdziwe"
Oscar Wilde

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Mon, 31 Jan 2022 19:15:38 +0100, Shrek napisał(a):

>> Zapobiegają.
>> https://covid.cdc.gov/covid-data-tracker/#covidnet-h
ospitalizations-vaccination
>
> Ale wiesz, że zachorowanie a hospitalizacja to nie to samo?

Nie mamy danych o zachorowaniach. Są tylko o zakażeniach i zgonach.
Uporczywie utożsamiasz infekcję z chorobą.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Demokracja kończy się wtedy, kiedy rząd zauważy, że może przekupić ludzi
za ich własne pieniądze"
Alexis de Tocqueville

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry