-
1. Data: 2021-08-07 14:13:12
Temat: Ten pan już nigdy okien wybijać nie będzie [sprawę bada/"bada" prokuratura/ziobrotura]
Od: "A. Filip" <a...@p...pl>
https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-rzucal-kamien
iami-w-okna-zmarl-2-godziny-po-interwencji-poli,nId,
5406435
> Rzucał kamieniami w okna, zmarł 2 godziny po interwencji policji. Sprawę
> bada prokuratura ; 2021-08-07T12:47:00
>
> Dolnośląska prokuratura bada sprawę śmierci mężczyzny, który zmarł w
> szpitalu dwie godziny po policyjnej interwencji. Wydarzenia rozegrały
> się wczoraj o szóstej rano w Lubinie: funkcjonariuszy wezwano do
> mężczyzny, który biegał po ulicy i rzucał kamieniami w okna. Miał być
> pod wpływem narkotyków. [...]
Cała Polska uwierzy w wyniki kolejnej jedynie słusznej sekcji zwłok.
Takie gówno w pracy policji MUSI się czasem trafiać nawet bez
(znaczącej) winy policji/policjantów. Tyle że to jak ludzie/Polacy
"wierzą" w takie wersje to zasługa wielu lat wytężonych wysiłków policji
i prokuratury.
Czy do kurwy nędzy w RP3 jest praktyką że sekcje zwłok w takich
przypadkach obserwuje specjalista wskazany przez rodzinę?
--
A. Filip
| Praca potrzebuje męskiej ręki, słowo potrzebuje kobiecych ust.
| (Przysłowie ormiańskie)
-
2. Data: 2021-08-07 16:19:54
Temat: Re: Ten pan już nigdy okien wybijać nie będzie [sprawę bada/"bada" prokuratura/ziobrotura]
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 07.08.2021 o 14:13, A. Filip pisze:
> https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-rzucal-kamien
iami-w-okna-zmarl-2-godziny-po-interwencji-poli,nId,
5406435
>> Rzucał kamieniami w okna, zmarł 2 godziny po interwencji policji. Sprawę
>> bada prokuratura ; 2021-08-07T12:47:00
Już nawet nie mówię to tym że się stało. Ale koleś ewidentnie nie
dycha/ledwo dycha a kulson zamiast dzwonić po łapiduchów zastanawia się
jak upchnąć "zwłoki" do radiowozu...
Jak to było robert - skoro nie wzywa pomocy to pewnie nie potrzebuje?
--
Shrek
-
3. Data: 2021-08-07 16:26:46
Temat: Re: Ten pan już nigdy okien wybijać nie będzie [sprawę bada/"bada" prokuratura/ziobrotura]
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 07.08.2021 o 14:13, A. Filip pisze:
> Czy do kurwy nędzy w RP3 jest praktyką że sekcje zwłok w takich
> przypadkach obserwuje specjalista wskazany przez rodzinę?
Myślę, że taki wniosek dowodowy by przeszedł. Tyle, że pewnie niewiele
by z tego wynikło w praktyce. Sekcja zwłok nie podlega na tym, że się
ustala przyczynę zgonu oglądając zwłoki. To masa badań dodatkowych
robionych w wielu instytucjach. Ale jakby ktoś chciał jeździć - nie ma
problemu.
--
Robert Tomasik
-
4. Data: 2021-08-08 04:27:33
Temat: Re: Ten pan już nigdy okien wybijać nie będzie [sprawę bada/"bada" prokuratura/ziobrotura]
Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
On 2021-08-07, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
> https://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-rzucal-kamien
iami-w-okna-zmarl-2-godziny-po-interwencji-poli,nId,
5406435
>> Rzucał kamieniami w okna, zmarł 2 godziny po interwencji policji. Sprawę
>> bada prokuratura ; 2021-08-07T12:47:00
>>
>> Dolnośląska prokuratura bada sprawę śmierci mężczyzny, który zmarł w
>> szpitalu dwie godziny po policyjnej interwencji. Wydarzenia rozegrały
>> się wczoraj o szóstej rano w Lubinie: funkcjonariuszy wezwano do
>> mężczyzny, który biegał po ulicy i rzucał kamieniami w okna. Miał być
>> pod wpływem narkotyków. [...]
>
> Cała Polska uwierzy w wyniki kolejnej jedynie słusznej sekcji zwłok.
>
> Takie gówno w pracy policji MUSI się czasem trafiać nawet bez
> (znaczącej) winy policji/policjantów. Tyle że to jak ludzie/Polacy
> "wierzą" w takie wersje to zasługa wielu lat wytężonych wysiłków policji
> i prokuratury.
>
> Czy do kurwy nędzy w RP3 jest praktyką że sekcje zwłok w takich
> przypadkach obserwuje specjalista wskazany przez rodzinę?
To by raczej wiele nie zmieniło. Nie nagrywa się sekcji? Poza tym w
sytuacjach wątpliwych wypowiada się więcej biegłych. Transparentność
przydałaby się bardziej na etapie, gdzie jeszcze nie ma trupa, bo trup
niekoniecznie wszystko w sposób nie budzący wątpliwości powie. No ale
kamery na mundurach się pewnie nadal psują a akumulatory padają. Tu bym
koncentrował wysiłki naprawcze.
--
Marcin
-
5. Data: 2021-08-08 06:55:43
Temat: Re: Ten pan już nigdy okien wybijać nie będzie [sprawę bada/"bada" prokuratura/ziobrotura]
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 08.08.2021 o 04:27, Marcin Debowski pisze:
> To by raczej wiele nie zmieniło. Nie nagrywa się sekcji? Poza tym w
> sytuacjach wątpliwych wypowiada się więcej biegłych. Transparentność
> przydałaby się bardziej na etapie, gdzie jeszcze nie ma trupa, bo trup
> niekoniecznie wszystko w sposób nie budzący wątpliwości powie. No ale
> kamery na mundurach się pewnie nadal psują a akumulatory padają. Tu bym
> koncentrował wysiłki naprawcze.
Jest to absolutnie bez znaczenia dopóki sprawę policji która jest
obecnie formacją polityczną prowadzi prokurator którego zwierzchnikiem
(i to z prawem ręcznego sterowania) jest minister. Zresztą jakby
przypadkiem trafiło do sądu z adekwatnym zarzutem, to szefem sędziego
(tylko już nie bezpośrednio a przez jedną hopkę) jest ten sam minister.
Mamy sytuację gdzie "sprawca" (w cydzysłowie jako "państwo") jest
równocześnie oskarżycielem, obrońcą i sądem, a strona pokrzywdzona...
nie jest stroną (i nie mam na myśli trupa a powiedzmy jego rodzinę);)
--
Shrek
-
6. Data: 2021-08-08 07:39:20
Temat: Re: Ten pan już nigdy okien wybijać nie będzie [sprawę bada/"bada" prokuratura/ziobrotura]
Od: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
On 2021-08-08, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 08.08.2021 o 04:27, Marcin Debowski pisze:
>
>> To by raczej wiele nie zmieniło. Nie nagrywa się sekcji? Poza tym w
>> sytuacjach wątpliwych wypowiada się więcej biegłych. Transparentność
>> przydałaby się bardziej na etapie, gdzie jeszcze nie ma trupa, bo trup
>> niekoniecznie wszystko w sposób nie budzący wątpliwości powie. No ale
>> kamery na mundurach się pewnie nadal psują a akumulatory padają. Tu bym
>> koncentrował wysiłki naprawcze.
>
> Jest to absolutnie bez znaczenia dopóki sprawę policji która jest
> obecnie formacją polityczną prowadzi prokurator którego zwierzchnikiem
> (i to z prawem ręcznego sterowania) jest minister. Zresztą jakby
> przypadkiem trafiło do sądu z adekwatnym zarzutem, to szefem sędziego
> (tylko już nie bezpośrednio a przez jedną hopkę) jest ten sam minister.
>
> Mamy sytuację gdzie "sprawca" (w cydzysłowie jako "państwo") jest
> równocześnie oskarżycielem, obrońcą i sądem, a strona pokrzywdzona...
> nie jest stroną (i nie mam na myśli trupa a powiedzmy jego rodzinę);)
W obecnej sytuacji to jest kwestia poziomu na którym rżnie się głupa.
Jak nie ma dowodów to ich nie ma i nic się z tym nie da zrobić. A jak
dowody są to można tylko mówić, że to nie ich ręka. W tym drugim
przypadku, zmieni się ekipa i być może (sam w to nie wierzę) oceni, że
jednak ich.
--
Marcin
-
7. Data: 2021-08-08 08:03:35
Temat: Re: Ten pan już nigdy okien wybijać nie będzie [sprawę bada/"bada" prokuratura/ziobrotura]
Od: Shrek <...@w...pl>
W dniu 08.08.2021 o 07:39, Marcin Debowski pisze:
>> Mamy sytuację gdzie "sprawca" (w cydzysłowie jako "państwo") jest
>> równocześnie oskarżycielem, obrońcą i sądem, a strona pokrzywdzona...
>> nie jest stroną (i nie mam na myśli trupa a powiedzmy jego rodzinę);)
>
> W obecnej sytuacji to jest kwestia poziomu na którym rżnie się głupa.
> Jak nie ma dowodów to ich nie ma i nic się z tym nie da zrobić.
I dowodów nie będzie, bo zbiera je strona "oskarżona". Sytuacja w której
prokuratura jest instytucją polityczną jest głęboko patologiczna i
gwarantuje bezkarność kulsonerii. Swoją drogą to chyba jeszcze tusk
wymyślił.
--
Shrek
-
8. Data: 2021-08-08 08:30:24
Temat: Re: Ten pan już nigdy okien wybijać nie będzie [sprawę bada/"bada" prokuratura/ziobrotura]
Od: "A. Filip" <a...@p...pl>
Robert Tomasik <r...@g...pl> pisze:
> W dniu 07.08.2021 o 14:13, A. Filip pisze:
>> Czy do kurwy nędzy w RP3 jest praktyką że sekcje zwłok w takich
>> przypadkach obserwuje specjalista wskazany przez rodzinę?
>
> Myślę, że taki wniosek dowodowy by przeszedł. Tyle, że pewnie niewiele
> by z tego wynikło w praktyce. Sekcja zwłok nie podlega na tym, że się
> ustala przyczynę zgonu oglądając zwłoki. To masa badań dodatkowych
> robionych w wielu instytucjach. Ale jakby ktoś chciał jeździć - nie ma
> problemu.
Ty jak zakładam jesteś przekonany że jest praktycznie niemożliwe
BEZCZELNE I CHAMSKIE rżnięcie głupa. Mi łaska takiej wiary nie została
dana. [ W praktyce były to raczej przeważnie+ ekspert zalecony przez
jakąś organizacje NGO którą rodzina obdarzyła zaufaniem].
A że to miałoby "góra średnie" szanse powstrzymać profesjonalne subtelne
rżnięcie głupa? Samo życie.
--
A. Filip
| Zanim się pojawi cesarz, już są dworacy. (Przysłowie chińskie)
-
9. Data: 2021-08-08 10:39:00
Temat: Re: Ten pan już nigdy okien wybijać nie będzie [sprawę bada/"bada" prokuratura/ziobrotura]
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl>
W dniu 08.08.2021 o 08:30, A. Filip pisze:
> W praktyce były to raczej przeważnie+ ekspert zalecony przez
> jakąś organizacje NGO którą rodzina obdarzyła zaufaniem
Dobra. Taki teścik mały, a praktyczny. Udzielasz się tu, wypowiadasz.
Powiedzmy, że podobna sytuacja spotyka kogoś z Twojej rodziny. Ilu
jesteś w stanie wskazać ekspertów, do których masz zaufanie i którzy
mogą zająć sensowne stanowisko w sprawie przyczyn zgonu?
Jeśli chodzi o organizacje pozarządowe, to one utrzymują się ze składek
osób, które uwierzyły w ich misję. Gdyby ich misja się powiodła i
zwalczyły takie zagrożenie, to by się skończył sens ich bycia. Więc
gwarantuję Ci, że wskażą takiego samego specjalistę jak Ci, którzy
wypowiadają się w sprawie Smoleńska. Jakby Komisja Macierewicza wzięła
kilku ekspertów, to by skończyła się kasa na jej działalność po kilku
miesiącach, bo by to wyjaśniono.
W praktyce określenie przyczyny zgonu jest sprawą dość skomplikowaną.
Wiarygodne stanowisko mogą zająć eksperci, którzy się tym zajmują. Z
Twojego wywodu wnoszę, ze nie masz do nich zaufania, bo się tym zajmują.
Masz prawo, ale pozostaje Ci albo samemu się tego nauczyć, albo zaufać.
Zdobywanie takiej wiedzy trwa latami i będziesz musiał zrobić szereg
praktyk przy innych sekcjach zwłok. Jak już się nauczysz, to przyjdzie
jakiś idiota i powie, że Ty jesteś niewiarygodny, po przecież robiłeś z
nimi tyle sekcji zwłok, ze na pewno Cię zwerbowali. Po za tym popadłeś w
rutynę.
Generalnie uprawiasz rzucanie gównem w wentylator - zawsze się coś
gdzieś tam przylepi.
--
Robert Tomasik
-
10. Data: 2021-08-08 12:28:52
Temat: Re: Ten pan już nigdy okien wybijać nie będzie [sprawę bada/"bada" prokuratura/ziobrotura]
Od: ąćęłńóśźż <...@...pl>
Teraz napisz, gdzie nie jest?
-----
> prokuratura jest instytucją polityczną