Witam, jestem nowy na grupie - sytuacja zmusiła - tutaj nie wiadomo czy :)
czy :(

Sprawą jest możliwość uniknięcia opłaty na sumę 796 zł :)

5.IX br podpisałem umowę na SDI w BOKu Wrocław. Zgodnie z par 30.2
powinienem otrzymać z Umową fakture VAT za montaż SDI. Faktury nie dostałem,
powiedziano mi że dojdzie pocztą.
Następnie minęły 2 miesiące - przyszły dwie FV z tp za telefon, ale nie było
w nich ani abonentu za SDI ani za montaż. Zaniepokojony zadzwoniłem do tp i
powiedziano mi że wszystko OK.
3 m-ca dostałem FV z 12.XI.2002 z abonamentem SDI za bierzący m-c oraz
kosztami montażu. Brakuje na FV opłat za 2 poprzednie m-ce.

Przestudiowalem Regulamin i par 30 mówi "okresem rozliczeniowym jest
miesiąc". Jest to uszczegółowienie Regulaminu usług powszechnych, gdzie w
par. 33 dopuszcza się inne okresy rozliczeniowe. Jednak TP zdecydowała się
zawężyć okres rozlicznieowy SDI do m-ca.
W moim rozumieniu oznacza to że w ciągu miesiąca TP ma prawo ubiegać się o
zapłatę - potem przepadło. TP chyba też tak sądzi, bo nie upomnieli się o 2
poprzednie miechy, tylko o instalkę - pewnie wyszli z założenia że klient
głupi to zapłaci bo myśli że musi...
Ważną sprawą jest to, iż w okresie od 5 września do początków listopada,
opłaty na rzecz TP były zleceniem stałym w banku. Tak więc jeśli wystawili
by FV razem z Umową to została by ona automatycznie ściągnięta. Nie mogą
więc powiedzieć iż dostałem FV a nie zapłaciłem, więc teraz ponownie mi ją
wystawiają.
Uważam że po upływie ponad 2 m-cy mam prawo na podstawie Reg. odmówić
płacenia.

Tutaj są linki do Regulaminu SDI
http://www.telekomunikacja.pl/dom/pakiety_internetow
e/cennik.pdf
oraz Regulaminu usług powszechnych TP
http://www.telekomunikacja.pl/dom/telefon/reg.pdf

Proszę o pomoc w sformułowaniu reklamacji do TP - jak to zrobić, by zawężyć
im pole manewru i uniemożliwić odrzucenie wniosku. Potem ewent. będę chciał
wnieść sprawę do sądu - taka kasa to dla mnie sporo. Będę bardzo wdzięczny
:)))

Pozdro

do góry

On Mon, 18 Nov 2002, atarimasta wrote:
[...]
>+ 5.IX br podpisałem umowę na SDI w BOKu Wrocław. Zgodnie z par 30.2
>+ powinienem otrzymać z Umową fakture VAT za montaż SDI. Faktury nie dostałem,
>+ powiedziano mi że dojdzie pocztą.
>+ Następnie minęły 2 miesiące - przyszły dwie FV z tp za telefon, ale nie było
>+ w nich ani abonentu za SDI ani za montaż. Zaniepokojony zadzwoniłem do tp i
>+ powiedziano mi że wszystko OK.
>+ 3 m-ca dostałem FV z 12.XI.2002 z abonamentem SDI za bierzący m-c oraz
>+ kosztami montażu. Brakuje na FV opłat za 2 poprzednie m-ce.

Jaką masz datę uruchomienia ? Nie *faktycznego* a "papierowego" !

>+ Przestudiowalem Regulamin i par 30 mówi "okresem rozliczeniowym jest
>+ miesiąc". Jest to uszczegółowienie Regulaminu usług powszechnych, gdzie w
>+ par. 33 dopuszcza się inne okresy rozliczeniowe. Jednak TP zdecydowała się
>+ zawężyć okres rozlicznieowy SDI do m-ca.
>+ W moim rozumieniu oznacza to że w ciągu miesiąca TP ma prawo ubiegać się o
>+ zapłatę - potem przepadło. TP chyba też tak sądzi, bo nie upomnieli się o 2
>+ poprzednie miechy, tylko o instalkę - pewnie wyszli z założenia że klient
>+ głupi to zapłaci bo myśli że musi...

Nie powiem, oryginalny jesteś ;) !

>+ Ważną sprawą jest to, iż w okresie od 5 września do początków listopada,
>+ opłaty na rzecz TP były zleceniem stałym w banku. Tak więc jeśli wystawili
>+ by FV razem z Umową to została by ona automatycznie ściągnięta.

Wytłumacz mi, jak mogłaby być ściągnięta opłata zleceniem
stałym, które to z definicji ustalasz ty ? Ze zmienną
kwotą - to przecież "ile podałeś tyle 'poszło'".
Jeśli miałeś na myśli polecenie zapłaty - to my mamy
podstawy sądzić że równie niedokładnie opisałeś o co
ci chodzi !

>+ Nie mogą
>+ więc powiedzieć iż dostałem FV a nie zapłaciłem, więc teraz ponownie mi ją
>+ wystawiają.
>+ Uważam że po upływie ponad 2 m-cy mam prawo na podstawie Reg. odmówić
>+ płacenia.

Nie 2 m-ce a 2 lub 3 lata (KC), reszta się IMHO zgadza ;)
[...]
>+ Proszę o pomoc w sformułowaniu reklamacji do TP - jak to zrobić, by zawężyć
>+ im pole manewru i uniemożliwić odrzucenie wniosku. Potem ewent. będę chciał
>+ wnieść sprawę do sądu - taka kasa to dla mnie sporo.

Nie wątpię :] Ale ... jakby tobie tak jeden z drugim dłużnik
postanowił nie zapłacić, to wpadłbyś pewnie w zachwyt ;)
Co do meritum - *sądząc z opisu* to niezależnie od zdania
o "zamiarze niepłacenia" wygląda na to że "nie jesteś
w prawie".

Pozdrowienia, Gotfryd (SDI)

do góry

> Jaką masz datę uruchomienia ? Nie *faktycznego* a "papierowego" !

Instalacja (protokół), Umowa, uruchomienie - wszystko 5.IX

> Wytłumacz mi, jak mogłaby być ściągnięta opłata zleceniem
> stałym, które to z definicji ustalasz ty ? Ze zmienną
> kwotą - to przecież "ile podałeś tyle 'poszło'".
> Jeśli miałeś na myśli polecenie zapłaty - to my mamy
> podstawy sądzić że równie niedokładnie opisałeś o co
> ci chodzi !

Tak, mój błąd. Było to polecenie zapłaty. Nie zagłębiając się w szczegóły
rodzinne powiem że nie moje konto, nie mój telefon, ale ja płacę.

> Nie 2 m-ce a 2 lub 3 lata (KC), reszta się IMHO zgadza ;)

Tak, ale tutaj ma chyba zastosowanie Regulamin który uszczegóławia, że w
ciągu m-ca powiadamiają mnie o konieczności zapłaty. Oni zrobili to po ponad
2 m-cach.

> Nie wątpię :] Ale ... jakby tobie tak jeden z drugim dłużnik
> postanowił nie zapłacić, to wpadłbyś pewnie w zachwyt ;)
> Co do meritum - *sądząc z opisu* to niezależnie od zdania
> o "zamiarze niepłacenia" wygląda na to że "nie jesteś
> w prawie".

Nie chodzi o to że chcę uniknąć zapłaty którą muszę dokonać. Chodzi o to że
IMHO tepsa zawaliła i teraz zgodnie z Reg. nie jestem dłużnikiem. W Reg.
jest punkt, gdzie jest napisane że w sprawach nie uregulowanych przez Reg
zastosowanie mają - i tu wymienione ustawy. ALE Reg. reguluje miesiączny
okres rozlicznia. Gdyby wystawili - musiałbym płacić. Ale że nie, to?..
To tak jakbyś po roku dostał rachunek ze sklepu za jakiś towar z kilku
kupowanych wtedy za który zapłaty zapomnieli się domagać i teraz nadrabiają,
to też 2 lata przedawnienia?.. A nie ma jakiegoś terminu na wystawienie
r-ku?

> Pozdrowienia, Gotfryd (SDI)

Pozdro

do góry

Nie masz racji. Oczywiście okresem rozliczeniowym jest miesiąc. A zatem co
miesiąc otrzymujesz fakturę za abonament. Jakby tego nie napisali, tobyś im
powiedział że za usługę zapłacisz po zakończeniu świadczenia przez nich
usługi. Comiesięczna płatność abonamentu nie ma nic wspólnego z zapłatą za
wykonanie usługi zamontowania SDI. Przedawnienie roszczeń z tego tytułu
następuje z upływem 3 lat. Trudno je uznać za płatność związaną z okresami
rozliczeniowymi, bo przecież za montaż nie płacisz co miesiąc, tylko raz na
początku.
Jeśli nie kazali Ci zapłacić za dwa miesiące, to pewnie była jakaś promocja.
Powinieneś się cieszyć, a nie "szukać dziury w całym".
Serdecznie pozdawiam

do góry

Zupełnie nowy pomysł !!! Jak nie kijem go to pałką...

Par. 30 ust 2 mówi, iz fakturę za uzyskanie dostępu wystawiono w dniu
zawarcia Umowy i dostarczono razem z nią. Jeśli w okresie od podpisania
Umowy do 2 miesięcy później miałem z banku zlecenie stałe na opłacanie
rachunków z telekomuny, to
ZGODNIE Z UMOWĄ FV WYSTAWIONO. Dokument z banku potwierdzi iż należności
były regulowane automatycznie. Stąd wniosek -> JUŻ ZAPŁACIŁEM :) Będę
argumentował iż płatność zgubiła się tepsie, gdyż wszystko wskazuje iż
została wykonana. Ewentulanie potem mogę się wycofać - 76 letni abonent ma
prawo nie orientować się w swoich skoplikowanych wyciągach bankowych.
Co Wy na to? Uznają?

Pozdro

do góry

> Umowy do 2 miesięcy później miałem z banku zlecenie stałe na opłacanie

Oczywiście znowu się machnąłem - chodzi o polecenie zapłaty!!!

Pozdro

do góry

Motasz strasznie. Dokument z banku potwierdzi nie tylko to, że faktury były
regulowane automatycznie, ale również to, że nie zapłaciłeś za przyłącz. A
TP SA ma 3 lata na dochodzenie roszczeń, bo taki jest okres przedawnienia.
No i możesz mi powiedzieć, które "wszystko" wskazuje na to, że należność
została uregulowana? Bo ja akurat widzę kilka sposobów udowodnienia braku
zapłaty, ale dowodu przeciwnego nie mogę dostrzec. Może to moja ułomność.

do góry

No dobra, poddaje się :(
Właściwie myślałem tylko o tej pierwszej możliwości reklamacji, bo ta druga
jest faktycznie chora.
W każdym razie dzięki. Szkoda że ten okres miesiąca to tylko dla ochrony
tepsy, a nie klientów którzy dostają rachunek po 100 latach...

Pozdro

do góry

On Wed, 20 Nov 2002, atarimasta wrote:
[...]
>+ W każdym razie dzięki. Szkoda że ten okres miesiąca to tylko dla ochrony
>+ tepsy, a nie klientów którzy dostają rachunek po 100 latach...

NOM wystawiał po ponad pół roku, nic nowego.
To że TPSA mu "załatwiła" takie rozwiązanie to inna sprawa ;)

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry