Witam,

Mam taki problem. Pracuje jako informatyk w dosc waskiej dziedzinie,
wiedze ktora posiadam nabywalem na wlasnych bledach przez 10 lat pracy.
Czy pracodawca chcac zastapic mnie w przyszlosci na moim stanowisku kims
innym moze wymusic na mnie przeszkolenie tego pracowanika z wykonywanych
przezemnie czynnosci? Innymi slowy, czy musze krok po kroku pokazac co
jak w pracy robie, zdradzajac w ten sposob moj fach?

Pietia

do góry

doskonałe pytanie! tez chetnie poznam opinie innych.


Moim zdaniem nie moze cie zmusić. Może próbować zwolnić ciebie wtedy
dyscyplinarnie co nie znaczy, że nie podważysz dyscyplinarki w sadzie pracy.
Po prostu nie ma on narzedzi zeby ciebie do tego zmusić.

jedyna karta przetargowa to dla swietego spokoju mozesz chciec miec czysto w
papierach a nie wlóczyć się po sądach.

sir

do góry

Michał Gut wrote:

> doskonałe pytanie! tez chetnie poznam opinie innych.
>
>
> Moim zdaniem nie moze cie zmusić. Może próbować zwolnić ciebie
> wtedy dyscyplinarnie co nie znaczy, że nie podważysz dyscyplinarki
> w sadzie pracy. Po prostu nie ma on narzedzi zeby ciebie do tego
> zmusić.

Odchodząc masz przekazać obowiązki, a nie nauczyć fachu nowego
pracownika.
Poinformować o realizowanych projektach, przekazać materiały robocze
itp.

Bo w ekstremalnej sytuacji można sobie wyobrazić że pracodawca
przyprowadza łebka po maturze, i mówi "proszę go przeszkolić w tym
co pan robi. Nic mnie nie obchodzi że pan się tego uczył 10 lat,
macie 3 dni".

A do dyscyplinarki musiałby mieć jakieś podstawy.

--
Pozdro
Massai

do góry

> > Moim zdaniem nie moze cie zmusić. Może próbować zwolnić ciebie
> > wtedy dyscyplinarnie co nie znaczy, że nie podważysz dyscyplinarki
> > w sadzie pracy. Po prostu nie ma on narzedzi zeby ciebie do tego
> > zmusić.
>
> Odchodząc masz przekazać obowiązki, a nie nauczyć fachu nowego
> pracownika.
> Poinformować o realizowanych projektach, przekazać materiały robocze
> itp.
>
> Bo w ekstremalnej sytuacji można sobie wyobrazić że pracodawca
> przyprowadza łebka po maturze, i mówi "proszę go przeszkolić w tym
> co pan robi. Nic mnie nie obchodzi że pan się tego uczył 10 lat,
> macie 3 dni".
>
> A do dyscyplinarki musiałby mieć jakieś podstawy.

ale moge tez osbie wyobrazic sytuacje kogos kto doskonale zna sie na tych
sprawach a przeszkolenie tak naprawde obejmuje tajniki danego stanowiska
pracy


Icek

do góry

Użytkownik "pi3tia" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:4bc6b991$0$17094$65785112@news.neostrada.pl...
> Witam,
>
> Mam taki problem. Pracuje jako informatyk w dosc waskiej dziedzinie,
> wiedze ktora posiadam nabywalem na wlasnych bledach przez 10 lat pracy.
> Czy pracodawca chcac zastapic mnie w przyszlosci na moim stanowisku kims
> innym moze wymusic na mnie przeszkolenie tego pracowanika z wykonywanych
> przezemnie czynnosci? Innymi slowy, czy musze krok po kroku pokazac co jak
> w pracy robie, zdradzajac w ten sposob moj fach?
>
> Pietia

To co piszesz jest nienormalnie patologicznie i szkodliwe dla firmy a Tobie
jako pracownikowi obsolutnie nic nie daje. To czego wiesz nauczyłeś się w
pracy u tego pracodawcy (lub u kilku innych) i wiesz to tak naprawdę tylko
dzieki niemu. Absolutnie nie rozumiem Twojego sposobu myślenia, ale cóż -
pewnie go nie zmienię.
Kiedyś w analogicznej sytuacji zwolniłem pracownika dyscyplinarnie za takie
zachowanie. Po amerykańsku: wręczenie wypowiedzenia i 10 minut na spakowanie
rzeczy do kartonu i opuszczenie zakładu w asyście innego pracownika.
Była to jawna odmowa wykonania polecenia służbowego (przyświadkach) i
działanie na szkodę pracodawcy. Poszedł do sądu ale przegrał.
U mnie dostałbyś dyscyplinarkę za działanie na szkodę interesu pracodawcy
lub wypowiedzenie na skutek utraty zaufania i zwolnienie ze świadczenia
pracy w trakcie wypowiedzenia do tego naganę z wpisem do akt.
Patologia leży oczywiście po obydwu stronach: firmy która nie potrafi
zorganizowac gromadzenia wiedzy i doświadczeń co powinno lezeć u podstaw
dbania o jej interesy i pracownika którego myślenie jest dla mnie absolutnie
niezrozumiałe i powodowane jakimś chorym poczuciem konkurencji i źle
pojmowanym wyścigiem szczurów.
W dobrze poukładanych firmach mentoring jest czymś normalnym i jak
najbardziej natruralnym. Pracownik zostaje przydzielony do mentora i ten
wprowadza go w arkana zawodu czy stanowiska, Tak jest np w ABB, Siemens,
Bombardier.
--
Jackare

do góry

Użytkownik "Jackare" <j...@i...pl> napisał w wiadomości
news:hq6hg2$863$1@node1.news.atman.pl...

> W dobrze poukładanych firmach mentoring jest czymś normalnym i jak
> najbardziej natruralnym. Pracownik zostaje przydzielony do mentora i ten
> wprowadza go w arkana zawodu czy stanowiska, Tak jest np w ABB, Siemens,
> Bombardier.


i robi to właśnie po to by ten pracownik go po jakim czasie zastąpił. Każdy
normalny kierownik czy inna osoba zarządzająca jakimś obszarem działalności
dba o to by zawsze był jakiś zastępca - ktoś kto przypadku konieczności
przejmie obowiązki i będzie w stanie kontynuowac działanie
--
Jackare

do góry

Jackare napisał(a):

> To co piszesz jest nienormalnie patologicznie i szkodliwe dla firmy a Tobie
> jako pracownikowi obsolutnie nic nie daje. To czego wiesz nauczyłeś się w
> pracy u tego pracodawcy (lub u kilku innych) i wiesz to tak naprawdę tylko
> dzieki niemu. Absolutnie nie rozumiem Twojego sposobu myślenia, ale cóż -
> pewnie go nie zmienię.

To się sprowadza do tego, ze w tej firmie nie prowadzi sie dokumentacji
tego co sie wdraza i robi, wszystko sie sztukuje na kolania zeby
dzialalo i na koncu juz nikt nie wie jak i dlaczego to dziala...

j.

--
bing jest fajny ale nie widać z niego do Apteki na Solnym...

do góry

W dniu 2010-04-15 10:18, Jackare pisze:

> To co piszesz jest nienormalnie patologicznie i szkodliwe dla firmy a
> Tobie jako pracownikowi obsolutnie nic nie daje. To czego wiesz
> nauczyłeś się w pracy u tego pracodawcy (lub u kilku innych) i wiesz to
> tak naprawdę tylko dzieki niemu. Absolutnie nie rozumiem Twojego sposobu
> myślenia, ale cóż - pewnie go nie zmienię.

Jackare, spokojnie...podaje hipotetyczna sytuacje ktora sie napewno nie
zdarzy, a gdyby nawet...ja sie tak nie zachowam bo w sumie nic by mi to
nie dalo, pytam z czystej ciekawosci :) Ciekawi mnie zwlaszcza strona
prawna tego wszystkiego...czy gdybym sie tak zachowal, majac gdzies
gleboko wpisy do akt, dyscyplinarki itp czy pracodawca moze wejsc w
zwiazku z tym na jakakolwiek sciezke prawna. Oczywiscie przekazuje
stanowisko tak jak jest, hasla dostepu i takie tam rzeczy bez np mopich
wlasnych trikow jak cos zrobic w 4 godziny zamiast w 5 dni.

Co do mojej wiedzy to jednak nie masz racji, to nie firma mnie
wyszkolila...w zyciu mnie nie wyslano na zadne szkolenie a cala wiedza
jaka posiadam zdobywalem sam szperajac w dokumentacjach w domu. Dlatego
moze mam jakies patologiczne, jak to nazwales, przeczycie ze cos tu nie
gra i gdyby sytuacja taka miala miejsce wydaje mi sie ze nie bylo by to
fair wobec mnie.

Musze za to powiedziec ze sytuacja pod wzgledem kadry w firmie nie jest
prawidlowa, nie mam zadnego zastepcy chociaz nie raz o niego prosilem.
Szefostwo woli przycinac koszty niz zatrudnic kogos dodatkowego. Nie
moge wziasc normalnie urlopu bo nikt za mnie pewnych rzeczy nie zrobi,
malo tego...musialem pracowac z reka w gipsie i nikt sie tym nie przejal
specjalnie (co prawda dostalem za to premie)...wiec popatrz na to troche
z mojego punktu widzenia.

Pietia

do góry

W dniu 2010-04-15 10:26, januszek pisze:

>> To co piszesz jest nienormalnie patologicznie i szkodliwe dla firmy a Tobie
>> jako pracownikowi obsolutnie nic nie daje. To czego wiesz nauczyłeś się w
>> pracy u tego pracodawcy (lub u kilku innych) i wiesz to tak naprawdę tylko
>> dzieki niemu. Absolutnie nie rozumiem Twojego sposobu myślenia, ale cóż -
>> pewnie go nie zmienię.
>
> To się sprowadza do tego, ze w tej firmie nie prowadzi sie dokumentacji
> tego co sie wdraza i robi, wszystko sie sztukuje na kolania zeby
> dzialalo i na koncu juz nikt nie wie jak i dlaczego to dziala...

tu sie niczego nie wdraza ani nie produkuje, co miesiac robi sie
powtarzalne, te same rzeczy i dokumentacja dokladnie okresla co i jak
robic, nie zmienia to faktu ze przez lata praktyki potrafie niektore
rzeczy zrobic lepiej i szybciej niz ktos kto przestudiowal dokumentacje.

pietia

do góry

Użytkownik "pi3tia" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:4bc6e067$0$19174$65785112@news.neostrada.pl...

> moze mam jakies patologiczne, jak to nazwales, przeczycie ze cos tu nie
> gra i gdyby sytuacja taka miala miejsce wydaje mi sie ze nie bylo by to
> fair wobec mnie.
>
Zastąpienie Ciebie z dnia na dzień kimś innym (w domyśle: kimś np tańszym)
byłoby nie fair. Przygotowywanie kogoś kto będzie z Tobą współpracował i w
dalszej perspektywie przejmie Twoją działkę jest działaniem normalnym. Ty
znasz sytuację od wewnątrz.

> Musze za to powiedziec ze sytuacja pod wzgledem kadry w firmie nie jest
> prawidlowa, nie mam zadnego zastepcy chociaz nie raz o niego prosilem.
> Szefostwo woli przycinac koszty niz zatrudnic kogos dodatkowego. Nie moge
> wziasc normalnie urlopu bo nikt za mnie pewnych rzeczy nie zrobi, malo
> tego...musialem pracowac z reka w gipsie i nikt sie tym nie przejal

O! I tu już bezpośrednio odczuwasz tą patologię. Nie możesz wiąć urlopu, nie
możesz zachorować. Oceń czy warto dalej tam pracować bo nie chciałbym być
złym prorokiem ale przede wszsytkim to ci tam zacznie za chwilę siwych
włosów przybywać.

W przypadku odmowy o której piszesz pracodawca ma możliwości prawne, choćby
tak proste jak te o których pisałem.
Gdyby miało się tak stać jak piszesz, musisz wybrac inne, bardziej poliyczne
rozwiązanie które nie wywoła dla Ciebie negatywnych skutków, np przyjmujesz
nowego i jeden lub dwa dni nic z nim nie robisz albo robisz tak by nie
zrobić. Bierzesz urlop na żądanie, w następnym dniu dostarczasz
wypowiedzenie i zwolnienie lekarskie i ciągniesz je do końca wypowiedzenia.
--
Jackare
--
Jackare

do góry