Dnia Wed, 15 Aug 2007 16:09:00 +0200, Piotr Dembiński napisał(a):

> Chodzi o urządzenia przystosowane do łamania szyfrów. Ponoć zakaz
> sprzedaży takich urządzeń wynika z artykułu 269b Kodeksu Karnego.

A co takiego sprzedajesz przystosowanego do łamania szyfrów?
Bo chyba nie samego PC'ta mas zna myśli.

Pozdrawiam,
Henry

do góry

Użytkownik "Henry (k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl>
napisał
>
> Art. 269b.
> § 1. Kto wytwarza, pozyskuje, zbywa lub udostępnia innym osobom
urządzenia
> lub programy komputerowe przystosowane do popełnienia przestępstwa
> określonego
> w art. 165 § 1 pkt 4, art. 267 § 2, art. 268a § 1 albo § 2 w związku z §
> 1, art. 269 § 2 albo art. 269a, a także hasła komputerowe, kody dostępu
lub
> inne
> dane umożliwiające dostęp do informacji przechowywanych w systemie
> komputerowym lub sieci teleinformatycznej,
> podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.

Bank udostępnił mi "hasła komputerowe, kody dostępu lub inne dane
umożliwiające dostęp do informacji przechowywanych w systemie
komputerowym" banku. Czy złamał prawo? :)

do góry

Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Wed, 15 Aug
2007 17:33:17 +0200, Alek zeznał(a):

> Bank udostępnił mi "hasła komputerowe, kody dostępu lub inne dane
> umożliwiające dostęp do informacji przechowywanych w systemie
> komputerowym" banku. Czy złamał prawo? :)

tak by wynikało z treści przepisu.

do góry

Dnia Wed, 15 Aug 2007 17:33:17 +0200, Alek napisał(a):

> Bank udostępnił mi "hasła komputerowe, kody dostępu lub inne dane
> umożliwiające dostęp do informacji przechowywanych w systemie
> komputerowym" banku. Czy złamał prawo? :)

Zajrzyj do artykułów podanych w tym paragrafie - tam jest o dostępnie
do informacji do której nie jest się uprawnionym.

Pozdrawiam,
Henry

do góry

Użytkownik "Henry (k)" napisał
>
> > Bank udostępnił mi "hasła komputerowe, kody dostępu lub inne dane
> > umożliwiające dostęp do informacji przechowywanych w systemie
> > komputerowym" banku. Czy złamał prawo? :)
>
> Zajrzyj do artykułów podanych w tym paragrafie - tam jest o dostępnie
> do informacji do której nie jest się uprawnionym.

Ten art. traktuje o dwóch różnych rzeczach. Po pierwsze o środkach
technicznych przystosowanych do popełnienia przestępstwa, po drugie
o środkach dostępu do informacji przechowywanych w komputerach bez
określenia że chodzi o dostęp nieuprawniony.
Intencji ustawodawcy mogę się domyślać, ale napisał co napisał.

do góry

Piotr Dembiński pisze:

>>> Czy sprzedaż komputerów osobistych jest w Polsce legalna?
>> Przeważnie tak,
>> Ale pewnie nie o to Ci chodziło i napiszesz dalej, co też miałeś
>> na myśli.
> Chodzi mi o nieszczęsny artykuł 269b Kodeksu Karnego.
A gdzie tam masz 'umożliwiający', ja widzę tylko 'przystosowany'.
Słownikowo oznacza to, że pecet zbudowany w _celu_
popełnienia przestępstwa określonego w art. 165 § 1 pkt 4, art. 267 § 2,
art. 268a § 1 albo § 2 w związku z § 1, art. 269 § 2 albo art. 269a lub
wyposażony w odpowiednie 'narzędzia' fabrycznie by się łapał. Wydumanym,
i przyznaję cienkim, przykładem byłoby 'fabryczne' ustawienie NIC w
promiscuous mode, jakieś specjalizowane karty rozszerzeń, preinstalowane
oprogramowanie. Coś takiego jak pewna śmieszna walizeczka widziana na
jakimś zlocie - typowo do łordrjwingu (szukam linka, znajdę - to zapodam)

--
pozdro
poreba

do góry

"Henry (k)" <moj_adres_to_henrykg@na_serwerze_gazeta.pl> writes:

> Dnia Wed, 15 Aug 2007 16:09:00 +0200, Piotr Dembiński napisał(a):
>
>> Chodzi o urządzenia przystosowane do łamania szyfrów. Ponoć zakaz
>> sprzedaży takich urządzeń wynika z artykułu 269b Kodeksu Karnego.
>
> A co takiego sprzedajesz przystosowanego do łamania szyfrów?
> Bo chyba nie samego PC'ta mas zna myśli.

Chodzi o to, że zwykły komputer osobisty wystarczy, bo można go
oprogramować. Jeśli chodzi o oprogramowanie, to jest to zupełnie
inna kwestia (sprzęt i oprogramowanie są wymienione osobno).

--
http://www.piotr.dembiński.prv.pl

do góry

poreba <d...@p...pl> writes:

> Piotr Dembiński pisze:
>
>>>> Czy sprzedaż komputerów osobistych jest w Polsce legalna?
>>> Przeważnie tak,
>>> Ale pewnie nie o to Ci chodziło i napiszesz dalej, co też miałeś
>>> na myśli.
>> Chodzi mi o nieszczęsny artykuł 269b Kodeksu Karnego.
> A gdzie tam masz 'umożliwiający', ja widzę tylko 'przystosowany'.
> Słownikowo oznacza to, że pecet zbudowany w _celu_ popełnienia
> przestępstwa określonego w art. 165 § 1 pkt 4, art. 267 § 2,
> art. 268a § 1 albo § 2 w związku z § 1, art. 269 § 2 albo art. 269a
> lub wyposażony w odpowiednie 'narzędzia' fabrycznie by się
> łapał. Wydumanym, i przyznaję cienkim, przykładem byłoby 'fabryczne'
> ustawienie NIC w promiscuous mode, jakieś specjalizowane karty
> rozszerzeń, preinstalowane oprogramowanie. Coś takiego jak pewna
> śmieszna walizeczka widziana na jakimś zlocie - typowo do
> łordrjwingu (szukam linka, znajdę - to zapodam)

IMO 'przystosowany' oznacza również 'taki, który można w odpowiedni
sposób zaprogramować'. Ponieważ komputer osobisty jest umiwersalnym
urządzeniem liczącym, przystosowanym do wykonywania wielu obliczeń,
jest on również -- w odróżnieniu od zwykłego tostera -- urządzeniem
przystosowanym do łamania szyfrów.

--
http://www.piotr.dembiński.prv.pl

do góry

poreba <d...@p...pl> writes:

> Piotr Dembiński pisze:
>
>>>> Czy sprzedaż komputerów osobistych jest w Polsce legalna?
>>> Przeważnie tak,
>>> Ale pewnie nie o to Ci chodziło i napiszesz dalej, co też miałeś
>>> na myśli.
>> Chodzi mi o nieszczęsny artykuł 269b Kodeksu Karnego.
> A gdzie tam masz 'umożliwiający', ja widzę tylko 'przystosowany'.
> Słownikowo oznacza to, że pecet zbudowany w _celu_ popełnienia
> przestępstwa określonego w art. 165 § 1 pkt 4, art. 267 § 2,
> art. 268a § 1 albo § 2 w związku z § 1, art. 269 § 2 albo art. 269a
> lub wyposażony w odpowiednie 'narzędzia' fabrycznie by się
> łapał. Wydumanym, i przyznaję cienkim, przykładem byłoby 'fabryczne'
> ustawienie NIC w promiscuous mode, jakieś specjalizowane karty
> rozszerzeń, preinstalowane oprogramowanie. Coś takiego jak pewna
> śmieszna walizeczka widziana na jakimś zlocie - typowo do
> łordrjwingu (szukam linka, znajdę - to zapodam)

IMO 'przystosowany' oznacza również 'taki, który można w odpowiedni
sposób zaprogramować'. Ponieważ komputer osobisty jest uniwersalnym
urządzeniem liczącym, przystosowanym do wykonywania wielu obliczeń,
jest on również -- w odróżnieniu od zwykłego tostera -- urządzeniem
przystosowanym do łamania szyfrów.

--
http://www.piotr.dembiński.prv.pl

do góry

Użytkownik "Piotr Dembiński" <p...@g...pl> napisał
>
> IMO 'przystosowany' oznacza również 'taki, który można w odpowiedni
> sposób zaprogramować'. Ponieważ komputer osobisty jest umiwersalnym
> urządzeniem liczącym, przystosowanym do wykonywania wielu obliczeń,
> jest on również -- w odróżnieniu od zwykłego tostera -- urządzeniem
> przystosowanym do łamania szyfrów.

Nie jest urządzeniem "przystosowanym" a "możliwym do przystosowania".
To przystosowanie polegałoby przede wszystkim na wgraniu jakiegoś
specjalistycznego oprogramowania, może dodaniu jakiegoś sprzętu.
Fabrycznie nowy komputer tego nie ma i do opisanego przestępstwa
się nie nadaje.
To co piszesz to strasznie naciągane. Na takiej zasadzie możnaby
zakazać wszystkiego bo wszystko może służyć do przestępstwa.

do góry