W dniu 2011-06-13 14:22, Kris pisze:
>
>
> Użytkownik "MichałG" <g...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:it4t8a$j1r$1@news.onet.pl...
>>> Spytalbym w gminie. Np. u mnie okreslaja m.in. "przezroczystosc" plotu.
>>
>> Ale od strony drogi itp zapewne. Wewnętrzne raczej nie
>>
>
>> chyba jednak może...
>> dość rzetelny opis: http://tnij.org/l8f3
>
>
> Nic nie pisza o "przezroczystości"
> Kurcze jak dobrze ze nie mieszkam w takiej gminie która nawet we wzór
> ogrodzenia by chiała ingerowac. Niektóre MPZ to jakas tragedia- kolor
> dachu wyznaczja, może i kolor kostki na podjezdzie niedługo zaczna
> ustalac. Urzedasom to sie w głowie przewraca czasami.
>
>> Kołacze mi też w głowie, że ogrodzenie powinno mieć 25%(?) prześwitu,
>
> To juz całkowity bezsens by był moim zdaniem


znalazłem, ale tez bez zródła:
http://www.muratorplus.pl/biznes/prawo/przepisowe-og
rodzenie_61254.html
chyba to juz historyczny (oby) przepis.

zastosowanie tego wymogu do sąsiada to faktycznie przegięcie....

>Urzedasom to sie w głowie przewraca czasami.
Raczej naszym 'wybrańcom narodu'....


--
Pozdrawiam
Michał

do góry

>> Granica istniała w spokoju ze 40 lat, teraz się zaczęło.
>>
>
> A jak długo ten murek tam jest? też 40 lat? albo czy w zamian murku było coś co
jednoznacznie
> wskazuje że te 6cm było przez ciebie "uprawiane"?
> Bo po takim czasie to już podpada pod zasiedzenie czy to w dobrej czy złej wierze.
Zatem jeszcze kilka faktów:
1. Z normalnym sąsiadem, dupy bym nie truł Szanownym Grupowiczom.
2.Żadna flaszka z ciasteczkami nie wchodzi w grę.Facet jest po prostu złośliwy.
3.Nie pozwolę na ustanawianie jego rządów w okolicy( "nie może pan remontować w
niedzielę", itd..)
4.W dobrej wierze i po zbadaniu wszelkich okoliczności postawiłem ów nieszczęsny
murek IMO z 15-20
cm od granicy
5. Zebrałem za to opierdol ("nie możesz gnojku tego tu stawiać!!!" oraz " wezwę
geodetę!")
6.Po tej akcj murek został opryskany farbą- sąsiad wytyczył "swoją" granicę- geodeta,
okazało się-
kosztuje.
7.Leję na 6cm, a nawet na pół metra, ale nie pozwolę na takie zachowania i tyle.Stąd
mój post- co robić.
8.Pytanie- jak sądzicie,czy granica powinna przebiegać:
a) przez środek ściany działowej między mieszkaniami i być przedłużona w
ogrodzie-zabudowa
szeregowa;
b)po zewnętrznej stronie tej ściany( ściana należy wówczas w całości do 1 z sąsiadów;
c) inaczej- jak?
9.Jeżeli wybraliście odpowiedź b), z którą się zgadzam- to JA mam rację co do
przebiegu granicy w
ogrodzie.

do góry

On Mon, 13 Jun 2011, Rentier wrote:

> 8.Pytanie- jak sądzicie,czy granica powinna przebiegać:
> a) przez środek ściany działowej między mieszkaniami i być przedłużona
> w ogrodzie-zabudowa szeregowa;
> b)po zewnętrznej stronie tej ściany( ściana należy wówczas w całości
> do 1 z sąsiadów;
> c) inaczej- jak?

IMO, skoro ustawa nie stanowi inaczej, nie ma przeszkód aby granica
biegła zygzakiem.
Czyli "c" w wersji "tak jak opisano lub namalowano w KW".
BTW: zabudowa szeregowa, przyległe... są to aby na pewno oddzielne
grunty i oddzielne budynki?

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "MichałG" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:it4sib$g1q$...@n...onet.pl...

> dlatego warto zadbeć o te 'kamienie' lub po okresie budowy u siebie i
> sąsiadów, gdy wiekszość z nich (kamieni) znika czyli -jest
> rozjechana-wpadła do wykopu-jest metr pod nasypem itp, wznowić ich
> usytuowanie. Nie jest ta jakiś powalający koszt...

Reagować masz obowiązek znacznie wcześniej:

"kto wbrew przepisom art. 15 tej ustawy niszczy, uszkadza, przemieszcza
znaki geodezyjne, grawimetryczne lub magnetyczne i urządzenia
zabezpieczające te znaki oraz budowle triangulacyjne, a także nie zawiadamia
właściwych organów o zniszczeniu, uszkodzeniu lub przemieszczeniu znaków
geodezyjnych, grawimetrycznych lub magnetycznych, urządzeń zabezpieczających
te znaki oraz budowli triangulacyjnych, - podlega karze grzywny. Orzekanie
następuje na podstawie przepisów o postępowaniu w sprawach o wykroczenia.
Jest to zatem wykroczenie, a zgodnie z art. 24 kodeksu wykroczeń grzywnę
wymierza się w wysokości od 20 do 5.000 złotych, chyba że ustawa stanowi
inaczej."

do góry

W dniu 13.06.2011 18:07, Gotfryd Smolik news pisze:

> IMO, skoro ustawa nie stanowi inaczej, nie ma przeszkód aby granica
> biegła zygzakiem.
> Czyli "c" w wersji "tak jak opisano lub namalowano w KW".
> BTW: zabudowa szeregowa, przyległe... są to aby na pewno oddzielne
> grunty i oddzielne budynki?

Geodezyjnie na pewno nie, bo inaczej pewien deweloper w mojej okolicy
nie dostałby pozwolenia na budowę.

Minimalna działka na dom to 1000m2, a on pobudował "budżetowe" (560
tysięcy ;) ) domy na działkach 500m2 (wg. oferty). Tak na prawdę były to
bliźniaki stykające się garażami. W sumie pomysłowe, choć IMHO 500m2 na
standardowej wielkości mały dom to żałośnie mało. Ja mam malutki domek
(9mx10m - z wiatą i tarasem włącznie) i jest akurat na 1000m2, ale
sąsiad postawił sobie na identycznej działce "standard" i narzeka, że mu
ciasno.

do góry

W dniu 13.06.2011 17:52, Rentier pisze:

> b)po zewnętrznej stronie tej ściany( ściana należy wówczas w całości do
> 1 z sąsiadów;
> c) inaczej- jak?
> 9.Jeżeli wybraliście odpowiedź b), z którą się zgadzam- to JA mam rację
> co do przebiegu granicy w ogrodzie.

Jak słusznie zauważył Gotfryd: granica może przebiegać nawet zygzakiem.
"Na chłopski rozum" granica powinna iść przez środek wspólnej ściany.

do góry

On Tue, 14 Jun 2011, Andrzej Ława wrote:

> W dniu 13.06.2011 18:07, Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> BTW: zabudowa szeregowa, przyległe... są to aby na pewno oddzielne
>> grunty i oddzielne budynki?
>
> Geodezyjnie na pewno nie

Jeśli przekłada się to na nierozdzielone budynki w myśl przepisów
budowlanych co dalej przekłada się na wydzieloną własność
o charakterze własnosci lokali, to...
:)
Właśnie do tego zmierzałem: czy piszący ma pewność i jasność, że
są to odrębne nieruchomości budowlane (osobne budynki na osobnych
kawałkach gruntu) - bo jeśli nie, a teren jest we współwłasności,
zaś granica dotyczy jedynie umownego podziału na potrzeby
użytkowania, to problem pytającego w wersji pójścia na udry
jest chyba całkiem spory.

pzdr, Gotfryd

do góry

W dniu 2011-06-14 07:57, William Bonawentura pisze:
>
>
> Użytkownik "MichałG" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:it4sib$g1q$...@n...onet.pl...
>
>> dlatego warto zadbeć o te 'kamienie' lub po okresie budowy u siebie i
>> sąsiadów, gdy wiekszość z nich (kamieni) znika czyli -jest
>> rozjechana-wpadła do wykopu-jest metr pod nasypem itp, wznowić ich
>> usytuowanie. Nie jest ta jakiś powalający koszt...
>
> Reagować masz obowiązek znacznie wcześniej:
>
> "kto wbrew przepisom art. 15 tej ustawy niszczy, uszkadza, przemieszcza
> znaki geodezyjne, grawimetryczne lub magnetyczne i urządzenia
> zabezpieczające te znaki oraz budowle triangulacyjne, a także nie
> zawiadamia właściwych organów o zniszczeniu, uszkodzeniu lub
> przemieszczeniu znaków geodezyjnych, grawimetrycznych lub magnetycznych,
> urządzeń zabezpieczających te znaki oraz budowli triangulacyjnych, -
> podlega karze grzywny. Orzekanie następuje na podstawie przepisów o
> postępowaniu w sprawach o wykroczenia. Jest to zatem wykroczenie, a
> zgodnie z art. 24 kodeksu wykroczeń grzywnę wymierza się w wysokości od
> 20 do 5.000 złotych, chyba że ustawa stanowi inaczej."

By reagować na 'znikniecie' kamienia trzeba wiedzieć o jego
istnieniu/braku. Sądząc z wpisów nie jest to wiedza powszechna... ;)
Zazwyczaj odbywa sie to tak: sąsiad(ktokolwiek) kopał(firma wynajęta
przez sąsiada) koparką przyłącze wody i zasypała odkładem z wykopu
kamień. Potem razem z ziemią kamień znalażł sie na dnie wykopu ew.
został wywieziony na wysypisko. Nikt nikogo nie złapał. Za kilka lat
nikt nawet nie pamięta kto tam kopał a geodeta szuka kamienia.... Kto
winien? ;)

--
Pozdrawiam
Michał

do góry

W dniu 2011-06-14 08:06, Andrzej Ława pisze:
> W dniu 13.06.2011 17:52, Rentier pisze:
>
>> b)po zewnętrznej stronie tej ściany( ściana należy wówczas w całości do
>> 1 z sąsiadów;
>> c) inaczej- jak?
>> 9.Jeżeli wybraliście odpowiedź b), z którą się zgadzam- to JA mam rację
>> co do przebiegu granicy w ogrodzie.
>
> Jak słusznie zauważył Gotfryd: granica może przebiegać nawet zygzakiem.
> "Na chłopski rozum" granica powinna iść przez środek wspólnej ściany.

ale chłopskiego rozumu prózno szukac w takich sytuacjach, szczególnie
jak budował deweloper.... W ślad za Gotfrydem: jedynie odpowiedz c =
jak zapisano/pokazano w katastrze (KW).
Brać geodetę. Wznowienie granic(y) to w sumie nieduża kasa za mozliwą
wieczną użerę....
Jesli deweloper zafundował klientom współwłasność w czesciach
ułamkowych, jak np. pod blokiem /byłym/ spółdzielczym to nie
zazdroszcze....

--
Pozdrawiam
Michał

do góry

W dniu 14.06.2011 13:27, MichałG pisze:

> Jesli deweloper zafundował klientom współwłasność w czesciach
> ułamkowych, jak np. pod blokiem /byłym/ spółdzielczym to nie
> zazdroszcze....
>

W miejscu, o którym ja pisałem, przynajmniej ogrodzenia były "w zestawie".

do góry