Mam pytanie czy te przepisy jeszcze obowiązują?

http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/dzial_spadku_
a_darowizna-a_613.htm

Bo jestem w podobnej sytuacji: dwaj bracia, jeden z nich otrzymał
darowiznę od ojca kilka lat przed jego śmiercią, czy teraz ten
obdarowany nie ma prawa do spadku jeżeli jego wartość jest znacznie
niższa od wartości tej darowizny sprzed kilku lat???

do góry

KJ wrote:
> Mam pytanie czy te przepisy jeszcze obowiązują?
>
> http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/dzial_spadku_
a_darowizna-a_613.htm

tak


>
> Bo jestem w podobnej sytuacji: dwaj bracia, jeden z nich otrzymał
> darowiznę od ojca kilka lat przed jego śmiercią, czy teraz ten
> obdarowany nie ma prawa do spadku jeżeli jego wartość jest znacznie
> niższa od wartości tej darowizny sprzed kilku lat???

nie ma.

"takie są przepisy" :)

on juz swoj spadek dostał w darowiznie.

do góry

On Fri, 28 Sep 2012, KJ wrote:

> Mam pytanie czy te przepisy jeszcze obowiązują?
>
> http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/dzial_spadku_
a_darowizna-a_613.htm

To jest wersja optymistyczna, bo rozważa *wyłącznie* sprawę działu
spadku. Zupełnie pominięto kwestię zachowków (co zrozumiałe,
bo pytanie tego nie dotyczyło).

> Bo jestem w podobnej sytuacji: dwaj bracia, jeden z nich otrzymał
> darowiznę od ojca kilka lat przed jego śmiercią, czy teraz ten
> obdarowany nie ma prawa do spadku

W pewnien sposób ma. W znaczeniu "dorzucić się do spadku".

> jeżeli jego wartość jest znacznie
> niższa od wartości tej darowizny sprzed kilku lat???

To już wiesz.

Nie wiem czy również wiesz co zapisano w art.992.2:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,9,9,204,,,us
tawa-z-dnia-23041964-r-kodeks-cywilny1.html
+++
§ 2. Jeżeli uprawniony nie otrzymał należnego mu zachowku bšdŸ
w postaci uczynionej przez spadkodawcę darowizny, bšdŸ w postaci
powołania do spadku, bšdŸ w postaci zapisu, przysługuje mu przeciwko
spadkobiercy roszczenie o zapłatę sumy pieniężnej potrzebnej
do pokrycia zachowku albo do jego uzupełnienia.
---

Wiesz co to jest "zachowek"? Z grubsza - "połowa tego co
należałoby się ze spadku jakby nie było darowizn i testamentów".
Z grubsza, bo to nie do końca ściśle, dzieci 2/3 a nie pół,
wartość liczy się trochę inaczej, ale na początek wystarczy.

To teraz tłumaczenie z przepisu wyżej.
Po polsku: jeśli wartość spadku jest faktycznie ZNACZNIE niższa niż
darowizna, tak, że udział spadkowy jest niższy niż połowa stosownej
części spadku która przysługiwałaby jakby tej darowizny nie było
(i wchodziłaby do spadku), to ten brat który dostał "za mało"
(bo nie dostał darowizny), podobnie jak wszyscy pozostali spadkobiercy
(jeśli jeszcze jacyś są), może przyjść do uprzednio obdarowanego brata
z żądaniem "dopłaty" do swojego zachowku. Znaczy połowy spadku,
ale nie tego który teraz jest, tylko tego co byłoby licząc
razem z darowizną.

Nim zaś w przepisie znajdziesz "dziesięciu laty", przejrzyj archiwa,
sprawa podziału zdania złożonego była już przedmiotem flejmów :)
(nie dolicza się [] ani [darowizn na rzecz osób nie będących
spadkobiercami dokonanych przed dziesięciu laty])

Fakt, że niekiedy część darowizny trzeba oddać może wzbudzać
kontrowersje, ale to jest sprawa stanowienia prawa (polityki
znaczy), a nie samego prawa "jakie jest" (znaczy przepisów).
Dura lex...

pzdr, Gotfryd

do góry

>> Bo jestem w podobnej sytuacji: dwaj bracia, jeden z nich otrzymał
>> darowiznę od ojca kilka lat przed jego śmiercią, czy teraz ten
>> obdarowany nie ma prawa do spadku jeżeli jego wartość jest znacznie
>> niższa od wartości tej darowizny sprzed kilku lat???
>
> nie ma.
>
> "takie są przepisy" :)
>
> on juz swoj spadek dostał w darowiznie.

czytam i nic z tego nie wiem, kilka pytań:

uściślając mój przypadek: testamentu nie ma, jest ustawowe
dziedziczenie, ale nie wiem czy w umowie darowizny był zapis wyłączający
"zaliczenia darowizny na schedę spadkową", umowy tej nie mam i nie
widziałem na oczy i mogę nie zobaczyć - co zrobić?

darowizna była od obojga rodziców na rzecz brata, to ma znaczenie?

matka żyje i jest jednym z 3 spadkobierców po zmarłym ojcu

do góry

KJ wrote:
>>> Bo jestem w podobnej sytuacji: dwaj bracia, jeden z nich otrzymał
>>> darowiznę od ojca kilka lat przed jego śmiercią, czy teraz ten
>>> obdarowany nie ma prawa do spadku jeżeli jego wartość jest znacznie
>>> niższa od wartości tej darowizny sprzed kilku lat???
>>
>> nie ma.
>>
>> "takie są przepisy" :)
>>
>> on juz swoj spadek dostał w darowiznie.
>
> czytam i nic z tego nie wiem, kilka pytań:
>
> uściślając mój przypadek: testamentu nie ma, jest ustawowe
> dziedziczenie, ale nie wiem czy w umowie darowizny był zapis wyłączający
> "zaliczenia darowizny na schedę spadkową", umowy tej nie mam i nie
> widziałem na oczy i mogę nie zobaczyć - co zrobić?

z definicji takie darowizny są wliczane, wiec jak ktoś chce tego
wliczenia uniknąć to sam przyniesie umowę w zębach do sądu.

generalnie to nie twoj problem


>
> darowizna była od obojga rodziców na rzecz brata, to ma znaczenie?

ma
czyli byly dwie "pol-darowizny". na schede w takim razie pojdzie tylko
polowa.



>
> matka żyje i jest jednym z 3 spadkobierców po zmarłym ojcu
>

no to chyba wie, gdzie sporzadzala umowe i jak bez problemu od
notariusza wyciagnie. wowczas sie dowiesz co bylo w tresci.

do góry

> darowizna była od obojga rodziców na rzecz brata, to ma znaczenie?

nie tak: darowizna była od obojga rodziców na mojego brata i jego żonę


jak ustalić wartość darowizny na jej dzień?

do góry

>> matka żyje i jest jednym z 3 spadkobierców po zmarłym ojcu
>>
>
> no to chyba wie, gdzie sporzadzala umowe i jak bez problemu od
> notariusza wyciagnie. wowczas sie dowiesz co bylo w tresci.

no właśnie problem w tym że nie wie bo nie pamięta :( gdzie i u którego
notariusza to było

do góry

KJ wrote:
>
>> darowizna była od obojga rodziców na rzecz brata, to ma znaczenie?
>
> nie tak: darowizna była od obojga rodziców na mojego brata i jego żonę
>

to to sa cztery oddzielne darowizny. kazdy z kazdym.

>
> jak ustalić wartość darowizny na jej dzień?
>
jest w umowie.

jesli masz na mysli wartosc darowizny na dzien dzisiejszy to sa od tego
rzeczoznawcy.

do góry

KJ wrote:
>
>>> matka żyje i jest jednym z 3 spadkobierców po zmarłym ojcu
>>>
>>
>> no to chyba wie, gdzie sporzadzala umowe i jak bez problemu od
>> notariusza wyciagnie. wowczas sie dowiesz co bylo w tresci.
>
> no właśnie problem w tym że nie wie bo nie pamięta :( gdzie i u którego
> notariusza to było
>

pewnie najblizszego
dzwon i pytaj

do góry

W dniu 2012-09-28 22:09, witek pisze:
> KJ wrote:
>>
>>> darowizna była od obojga rodziców na rzecz brata, to ma znaczenie?
>>
>> nie tak: darowizna była od obojga rodziców na mojego brata i jego żonę
>>
>
> to to sa cztery oddzielne darowizny. kazdy z kazdym.
>
>>
>> jak ustalić wartość darowizny na jej dzień?
>>
> jest w umowie.
>
> jesli masz na mysli wartosc darowizny na dzien dzisiejszy to sa od tego
> rzeczoznawcy.



a co oznacza paragraf:
"Wartość przedmiotu darowizny oblicza się według stanu z chwili jej
dokonania, a według cen z chwili działu spadku."


mieszkanie w chwili darowizny było nowe i miało 42 metry czyli mam
liczyć 4 część tego mieszkania po cenach obecnych?

do góry