W dniu 02.08.2013 15:57, Budzik pisze:
> Osobnik posiadający mail n...@s...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
>> Początkowo bank. A później to się zamortyzuje niższymi kosztami
>> segregacji.
> Jakimi niższymi?
> Przeciez mamy gotowe, wybudowane sortownie i wiemy, jakie maja ceny.
No więc je wykorzystujmy.

>> Nie, jest drogie, bardzo drogie.
>> Kosztuje:
>> a) pracę ludzi segregujących, która to praca przy masówce kosztuje
>> duuuuużo mniej niż przy segregowaniu w domu.
> Zawsze jestem ciekawy takich wyliczeń.
> Statystyczny Kowalski sortował plastiki.
> Jego praca kosztowała Państwo 5 mld zł.
> Tylko ze tak naprawde Kowalski po prostu wyrzucał butelki do 2 rożnych
> koszy, nic go to nie kosztowało wiecej,

Nic? Wiesz ile ja mam zamieszania z sortowaniem u mnie? powtórzę w
skrócie, choć pisałem w osobnym liście -- jak mam w bunkrze w blokowisku
ustawić sobie 5 koszy? Jak zadbać o to, żeby je opróżniać? Nawet jak
ktoś ma domek z ogródkiem, to 5 koszy w ogródku + latanie do ogródka z
każdą pierdołą....

A potem jak mam te 5 koszy w bunkrze, to muszę z nimi lecieć. Albo będę
latał jak gupi po całym osiedlu z 5 koszami albo poustawiają mi za
pomysłem gotfryda, 5 koszy co 2., powiedzmy 3. klatka i będę mieszkał na
śmietniku.


>> b) konieczność budowy punktów odbioru, z podziałem na 5 rodzajów
> Chcesz mnie przekonać, ze drozej jest przyjac 5 rodzajów smieci niz przyjac
> wzystko razem i to przesortować?

Takie mam wrażenie. Przed całą reformą mieliśmy ładnie pochowane kosze w
śmietnikach, raz na jakiś czas (chyba tydzień) przejeżdżała 1 śmieciara,
wtedy ciecie wystawiali kosze przed śmietniki, nie spotkałem się z
przepełnionymi koszami, nawet jak przepełnił się w śmietniku A, to blok
dalej był śmietnik B.

A teraz widzisz, odmienne kubły, odmienny odbiór, do tego Kontrolerzy
Czy Aby Na Pewno Kowalski Sortuje....

>> c) konieczność budowy sieci transportu, z podziałem na 5 rodzajów
> Chcesz mnie przekonac, ze w srednio zurbanizowanym miescie wazniejszy jest
> kilomentraz niz gabaryt odbieranych smieci?

Nie wiem jak oni to odbierają, bo jeszcze nie przyuważyłem. Czy 1
śmieciara umie odebrać z różnych kubłów (nie mieszając oczywiście)....

>>> Takie wymogi beda tylko ludzi zniechęcac i zachecac do omijania.
>>> Ludzie beda sortować w domu tylko jeżeli bedzie to wzgędnie wygodne i
>>> możliwe technicznie.
>>> Sam mam od wielu lat w domu 2 duże kubły na normalne i plastiki.
>>> Osobno mała siateczka na szkło.
>>> Makulature sortuje tylko przy okazji wiekszych porządków. Wstyd :)
>> No i sam widzisz... A teoretycznie każdy papierek trzeba oddzielnie.
> Swiadomośc to podstawa :)


Świadomość czego?



--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

On 02.08.2013 15:57, Budzik wrote:
> Osobnik posiadający mail n...@s...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
>
>> Ale nie recycling przez przetapianie, tylko kaucja i ponowne użycie
>> butelek po samym myciu.
>
> Tez chyba jest drogi, patrzac na to, ze duzo firm wycofala sie z zwrotnych
> butelek szklanych.
>

Czyli wbrew ekologii i takim tam.

A wystarczyla ustawa "wszystkie butelki szklane sa zwrotne".

Uzupelniona "wszystkie butelki plastikowe sa zwrotne".

By byly po 5 gorszy to by zulernia robila za recykling.






--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci! Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrod
zen.aspx

do góry

W dniu 02.08.2013 13:00, Budzik pisze:
> Skoro dotychczas sporo lądowało na śmietnisku a teraz miałoby wszystko iśc
> do sortowni to dodatkowo.

No ale teraz za Nowe Śmieci płacę więcej niż kiedyś. Więc już samo prawo
do sortowania kosztuje mnie drożej.

--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

On 8/2/2013 3:57 PM, Budzik wrote:
> Osobnik posiadający mail n...@s...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:
>
>> Ale nie recycling przez przetapianie, tylko kaucja i ponowne użycie
>> butelek po samym myciu.
>
> Tez chyba jest drogi, patrzac na to, ze duzo firm wycofala sie z zwrotnych
> butelek szklanych.
>

Nie. TO nie zwrotne butelki szklane są drogie, tylko nowe plastikowe
jednorazowe są tańsze.

do góry

On 8/2/2013 4:25 PM, hiki o! wrote:
> On 02.08.2013 15:57, Budzik wrote:
>> Osobnik posiadający mail n...@s...pl napisał(a) w poprzednim
>> odcinku co następuje:
>>
>>> Ale nie recycling przez przetapianie, tylko kaucja i ponowne użycie
>>> butelek po samym myciu.
>>
>> Tez chyba jest drogi, patrzac na to, ze duzo firm wycofala sie z
>> zwrotnych
>> butelek szklanych.
>>
>
> Czyli wbrew ekologii i takim tam.
>
> A wystarczyla ustawa "wszystkie butelki szklane sa zwrotne".
>
> Uzupelniona "wszystkie butelki plastikowe sa zwrotne".
>
> By byly po 5 gorszy to by zulernia robila za recykling.
>


I jeszcze by sie kolejka ustawiała

http://www.youtube.com/watch?v=idwiUU5MMaY

do góry

On 8/2/2013 3:57 PM, Budzik wrote:
> Osobnik posiadający mail l...@b...tego.poczta.onet.pl napisał(a) w poprzednim
odcinku co następuje:
>
>>> Czyli np. kaucja na wszystkie butelki plastikowe?
>>
>> Tak jest w niektórych krajach. Plus kaucja na puszki.
>>
> Rozumiem. W sumie nie spotkałem sie, ale mogłem po prostu nie zauważyć.
> Jak myslisz - ile w polsce musiałby wynosic kaucja, zeby to miało sens?

5 do 10 gr



> Czy nie zrobi sie z tego kolejny butelkowy problem? (tylko z paragonem
> itp.)

w Polsce z wszytkiego mozna zrobic problem.

pogoolaj can recycling machine
jeden pogooglalem za ciebie

http://www.youtube.com/watch?v=idwiUU5MMaY


Widzialem to w praktyce.
Kolejki czy to zulerni czy bezdomnych z wielkimi worami uzbieranych
puszek. Nic sie nie zmarnuje.


> Dlaczego firmy coraz czesciej wycofuja sie z kaucji za butelki? (za drogie
> powtórne przetworzenie?)
>
>
bo za tanie są nowe plastikowe.
Ja już wódkę w plastikowych butelkach widziałem.

.

do góry

Osobnik posiadający mail n...@s...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>>> Początkowo bank. A później to się zamortyzuje niższymi kosztami
>>> segregacji.
>> Jakimi niższymi?
>> Przeciez mamy gotowe, wybudowane sortownie i wiemy, jakie maja ceny.
> No więc je wykorzystujmy.
>
>>> Nie, jest drogie, bardzo drogie.
>>> Kosztuje:
>>> a) pracę ludzi segregujących, która to praca przy masówce kosztuje
>>> duuuuużo mniej niż przy segregowaniu w domu.
>> Zawsze jestem ciekawy takich wyliczeń.
>> Statystyczny Kowalski sortował plastiki.
>> Jego praca kosztowała Państwo 5 mld zł.
>> Tylko ze tak naprawde Kowalski po prostu wyrzucał butelki do 2
>> rożnych koszy, nic go to nie kosztowało wiecej,
>
> Nic? Wiesz ile ja mam zamieszania z sortowaniem u mnie? powtórzę w
> skrócie, choć pisałem w osobnym liście -- jak mam w bunkrze w
> blokowisku ustawić sobie 5 koszy? Jak zadbać o to, żeby je opróżniać?
> Nawet jak ktoś ma domek z ogródkiem, to 5 koszy w ogródku + latanie do
> ogródka z każdą pierdołą....
>
Nie wiem, ile masz zamieszania.
Tez mieszkam w bloku.
Mam w kubły, jeden na smieci, drugi, wiekszy na plastiki.
Butelki odstawiam z boku.
Musze jeszcze pomyslec o makulaturze bo obecnie rzeczywiscie sortuje tylko
wtedy jak robie porządki w dokumentach.
Jak zadbać o to zeby oprózniac - nie bede komentował.

> A potem jak mam te 5 koszy w bunkrze, to muszę z nimi lecieć. Albo
> będę latał jak gupi po całym osiedlu z 5 koszami albo poustawiają mi
> za pomysłem gotfryda, 5 koszy co 2., powiedzmy 3. klatka i będę
> mieszkał na śmietniku.
>
Ja tam smieci wynosze dosc czesto, bo smierdza. Plastiki wynosze jak jest
pełno, Butelki przy okazji.
Tyle razy wychodzi sie z domu...

>>> b) konieczność budowy punktów odbioru, z podziałem na 5 rodzajów
>> Chcesz mnie przekonać, ze drozej jest przyjac 5 rodzajów smieci niz
>> przyjac wzystko razem i to przesortować?
>
> Takie mam wrażenie. Przed całą reformą mieliśmy ładnie pochowane kosze
> w śmietnikach, raz na jakiś czas (chyba tydzień) przejeżdżała 1
> śmieciara, wtedy ciecie wystawiali kosze przed śmietniki, nie
> spotkałem się z przepełnionymi koszami, nawet jak przepełnił się w
> śmietniku A, to blok dalej był śmietnik B.
>
Chyba ie odpowiedziałes na pytanie...
taniej dostać posortowane niz przesortować bo potrzebne 5 okienek?

> A teraz widzisz, odmienne kubły, odmienny odbiór, do tego Kontrolerzy
> Czy Aby Na Pewno Kowalski Sortuje....
>
Kubly oddzielne były i tak tyle ze nie w jednym miejscu.
Kontrolerów *jeszcze* nie widziałem.

>>> c) konieczność budowy sieci transportu, z podziałem na 5 rodzajów
>> Chcesz mnie przekonac, ze w srednio zurbanizowanym miescie wazniejszy
>> jest kilomentraz niz gabaryt odbieranych smieci?
>
> Nie wiem jak oni to odbierają, bo jeszcze nie przyuważyłem. Czy 1
> śmieciara umie odebrać z różnych kubłów (nie mieszając oczywiście)....
>
Nawet jakby jechało ich 5.
Pytanie czy droga jest kubatura czy przejechane kilomentry?
Podejrzewam, ze w miastach jednak kubatura, bo po miescie pozbiera sie
szybko a potem trzeba daleko wywieźc to za miasto.
A skoro tak, to nie ma znaczenia, co sie wiezie - wazne, ile.

>>>> Takie wymogi beda tylko ludzi zniechęcac i zachecac do omijania.
>>>> Ludzie beda sortować w domu tylko jeżeli bedzie to wzgędnie wygodne
>>>> i możliwe technicznie.
>>>> Sam mam od wielu lat w domu 2 duże kubły na normalne i plastiki.
>>>> Osobno mała siateczka na szkło.
>>>> Makulature sortuje tylko przy okazji wiekszych porządków. Wstyd :)
>>> No i sam widzisz... A teoretycznie każdy papierek trzeba oddzielnie.
>> Swiadomośc to podstawa :)
>
> Świadomość czego?
>
Świadomośc tego, ze musze zrobić miejsce dla makulatury.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nic tak ludzi nie gorszy jak prawda. Czasem nasuwa się myśl,
że dla uniknięcia publicznego zgorszenia trzeba unikać prawdy"

do góry

Osobnik posiadający mail h...@a...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>>> Ale nie recycling przez przetapianie, tylko kaucja i ponowne użycie
>>> butelek po samym myciu.
>>
>> Tez chyba jest drogi, patrzac na to, ze duzo firm wycofala sie z
>> zwrotnych butelek szklanych.
>>
> Czyli wbrew ekologii i takim tam.
>
> A wystarczyla ustawa "wszystkie butelki szklane sa zwrotne".
>
Jest inna ustawa :)
Wszystko zwrotne jest zwrotne, tyle ze po posortowaniu.

> Uzupelniona "wszystkie butelki plastikowe sa zwrotne".
>
> By byly po 5 gorszy to by zulernia robila za recykling.

Pewnie tak.
Ale mamy jeszcze szereg innych rzeczy do sortowania.
Tez kaucja?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jest tylko jedna kategoria ludzi, którzy myślą więcej o pieniądzach
niż bogaci - to biedni." Oscar Wilde

do góry

Osobnik posiadający mail w...@g...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>>> Ale nie recycling przez przetapianie, tylko kaucja i ponowne użycie
>>> butelek po samym myciu.
>>
>> Tez chyba jest drogi, patrzac na to, ze duzo firm wycofala sie z
>> zwrotnych butelek szklanych.
>>
>
> Nie. TO nie zwrotne butelki szklane są drogie, tylko nowe plastikowe
> jednorazowe są tańsze.
>
Aha.
Czesto kupujesz piwo w plastiku?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kobiety mogą uczynić milionerem tylko takiego mężczyznę, który jest
miliarderem" - Charlie Chaplin

do góry

Osobnik posiadający mail n...@s...pl napisał(a) w poprzednim odcinku co
następuje:

>> Skoro dotychczas sporo lądowało na śmietnisku a teraz miałoby
>> wszystko iśc do sortowni to dodatkowo.
>
> No ale teraz za Nowe Śmieci płacę więcej niż kiedyś. Więc już samo
> prawo do sortowania kosztuje mnie drożej.
>
I z tym trzeba walczyć!
Absolutnie nie powinniśmy płacić wiecej. Wydaje sie ze kwota rzedu 10zl
jest wzglednie przyzwoita.
Oczywiscie ona powinna maleć w czasie jak skutecznosc segregacji bedzie
rosła. bo wtedy smieci bedzie coraz mniej a i wykorzystanie frakcji
recyclingowych bedzie przynosic dodatkowe zyski.

Jeżeli bedzie inaczej - pierwszy rzuce Grobelnego jajkiem (oczywiscie w
przenosni)

Najwiecej stracą ci którzy juz dotychczas mieli swietnie rozwiniety system
segregowania dzieki czemu smieci mieli bardzo mało i dlatego płacili np.
5zł miesiecznie. Tutaj nie mam dobrego rozwiazania.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Albo głosisz swoje poglądy i ponosisz wszelkie konsekwencje, albo
milczysz." Nina Liedtke

do góry