Witam.
Dzisiaj w pracy mieliśmy dyskusję na temat ruchu drogowego (jak co tydzień).Żeby
ułatwić tłumaczenie narysowałem rysunki poglądowe.
Wariant 1:
http://pl.tinypic.com/view.php?pic=23j5u14&s=8

Samochód oznaczony "A" może zająć pas "I", samochód B może zająć pas "III".
Kto może zająć pas "II"? Wydaje mi się, że samochód oznaczony jako "B", ale
prosiłbym o podstawę prawną.

Wariant 2:
http://pl.tinypic.com/view.php?pic=2dgw1sk&s=8
Samochód oznaczony "A" może zająć pas "I", samochód B może zająć pas "III".
Kto może zająć pas "II"? Wydaje mi się, że samochód oznaczony jako "B", ale
prosiłbym o podstawę prawną.

do góry

Dnia Tue, 25 Aug 2015 19:11:19 +0200, qwerty napisał(a):

> Witam.
> Dzisiaj w pracy mieliśmy dyskusję na temat ruchu drogowego (jak co tydzień).Żeby
> ułatwić tłumaczenie narysowałem rysunki poglądowe.
> Wariant 1:
> http://pl.tinypic.com/view.php?pic=23j5u14&s=8
>
> Samochód oznaczony "A" może zająć pas "I", samochód B może zająć pas "III".
> Kto może zająć pas "II"? Wydaje mi się, że samochód oznaczony jako "B", ale
> prosiłbym o podstawę prawną.
>
> Wariant 2:
> http://pl.tinypic.com/view.php?pic=2dgw1sk&s=8
> Samochód oznaczony "A" może zająć pas "I", samochód B może zająć pas "III".
> Kto może zająć pas "II"? Wydaje mi się, że samochód oznaczony jako "B", ale
> prosiłbym o podstawę prawną.

A musi zawsze ustąpić B, bo B jest po jego prawej stronie. To dosyć
podstawowy przepis, a jakże trudny dla filozofów kontestujących jego sens:

Art. 25.

1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany
zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi
nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo ? także jadącemu z
kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

--
Pozdrawiam,
Przemek

do góry

W dniu 2015-08-25 o 19:36, P.B. pisze:
> Dnia Tue, 25 Aug 2015 19:11:19 +0200, qwerty napisał(a):
>
>> Witam.
>> Dzisiaj w pracy mieliśmy dyskusję na temat ruchu drogowego (jak co tydzień).Żeby
>> ułatwić tłumaczenie narysowałem rysunki poglądowe.
>> Wariant 1:
>> http://pl.tinypic.com/view.php?pic=23j5u14&s=8
>>
>> Samochód oznaczony "A" może zająć pas "I", samochód B może zająć pas "III".
>> Kto może zająć pas "II"? Wydaje mi się, że samochód oznaczony jako "B", ale
>> prosiłbym o podstawę prawną.
>>
>> Wariant 2:
>> http://pl.tinypic.com/view.php?pic=2dgw1sk&s=8
>> Samochód oznaczony "A" może zająć pas "I", samochód B może zająć pas "III".
>> Kto może zająć pas "II"? Wydaje mi się, że samochód oznaczony jako "B", ale
>> prosiłbym o podstawę prawną.
>
> A musi zawsze ustąpić B, bo B jest po jego prawej stronie. To dosyć
> podstawowy przepis, a jakże trudny dla filozofów kontestujących jego sens:
>
> Art. 25.
>
> 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany
> zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi
> nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo ? także jadącemu z
> kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

Rzeczywiście, przepis trudny, bo sam nie rozumiesz, że z niego nie
wynika pierwszeństwo B nad A w tej rycinie.

--
Liwiusz

do góry

Dnia Tue, 25 Aug 2015 19:45:05 +0200, Liwiusz napisał(a):

> W dniu 2015-08-25 o 19:36, P.B. pisze:

> Rzeczywiście, przepis trudny, bo sam nie rozumiesz, że z niego nie
> wynika pierwszeństwo B nad A w tej rycinie.

Rozwiniesz?

--
Pozdrawiam,
Przemek

do góry

W dniu 2015-08-25 o 20:35, P.B. pisze:
> Dnia Tue, 25 Aug 2015 19:45:05 +0200, Liwiusz napisał(a):
>
>> W dniu 2015-08-25 o 19:36, P.B. pisze:
>
>> Rzeczywiście, przepis trudny, bo sam nie rozumiesz, że z niego nie
>> wynika pierwszeństwo B nad A w tej rycinie.

Chodzi o dojazd do skrzyżowania z różnych jezdni, a nie z tej samej.

(a jeśli się jednak upierasz, to wyobraź sobie, że jest tam znak droga z
pierwszeństwem i wówczas reguła prawej ręki nie działa).

--
Liwiusz

do góry

W dniu 25-08-15 o 19:11, qwerty pisze:
> Witam.
> Dzisiaj w pracy mieliśmy dyskusję na temat ruchu drogowego (jak co
> tydzień).Żeby ułatwić tłumaczenie narysowałem rysunki poglądowe.
> Wariant 1:
> http://pl.tinypic.com/view.php?pic=23j5u14&s=8

Moim zdaniem przede wszystkim takie skrzyżowanie nie powinno istnieć.
Jeśli na dole nie ma oznaczenia kierunków jazdy na pasach, to wówczas w
lewo można skręcić tylko z lewego pasa. Jeśli są takie oznaczenia, to
powinny być przez skrzyżowania być pasy przerywane po łuku i one
wyznaczają, gdzie ktoś może wjechać.

Ale jeśli by już ktoś wymyślił takie dziwne skrzyżowanie, to wówczas w
mojej ocenie należałoby potraktować, że przez skrzyżowanie biegną po
łuku dwa niewyrysowane, ale jednak istniejące pasy. W tej sytuacji "A"
wjeżdża w "I", a "B" w "II". Ewentualnie "B" może wymienić pas i wjechał
w "III". "A" próbując wjechać w "II" zmieniałby pas w obrębie
skrzyżowania i musiałby ustąpić "B"
>
> Samochód oznaczony "A" może zająć pas "I", samochód B może zająć pas "III".
> Kto może zająć pas "II"? Wydaje mi się, że samochód oznaczony jako "B",
> ale prosiłbym o podstawę prawną.
>
> Wariant 2:
> http://pl.tinypic.com/view.php?pic=2dgw1sk&s=8
> Samochód oznaczony "A" może zająć pas "I", samochód B może zająć pas "III".
> Kto może zająć pas "II"? Wydaje mi się, że samochód oznaczony jako "B",
> ale prosiłbym o podstawę prawną.

A tu analogicznie. "B" przy krawężniku na "III", a "A" na "II".

do góry

Dnia Tue, 25 Aug 2015 20:38:02 +0200, Liwiusz napisał(a):

> W dniu 2015-08-25 o 20:35, P.B. pisze:
>> Dnia Tue, 25 Aug 2015 19:45:05 +0200, Liwiusz napisał(a):
>>
>>> W dniu 2015-08-25 o 19:36, P.B. pisze:
>>
>>> Rzeczywiście, przepis trudny, bo sam nie rozumiesz, że z niego nie
>>> wynika pierwszeństwo B nad A w tej rycinie.
>
> Chodzi o dojazd do skrzyżowania z różnych jezdni, a nie z tej samej.
>
> (a jeśli się jednak upierasz, to wyobraź sobie, że jest tam znak droga z
> pierwszeństwem i wówczas reguła prawej ręki nie działa).

Acha... patrz paragraf 3

Art. 25.

1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany
zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi
nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo ? także jadącemu z
kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

2. Przepisu ust. 1 nie stosuje się do pojazdu szynowego, który ma
pierwszeństwo w stosunku do innych pojazdów, bez względu na to, z której
strony nadjeżdża.

3. Przepisy ust. 1 i 2 stosuje się również w razie przecinania się
kierunków ruchu poza skrzyżowaniem.

--
Pozdrawiam,
Przemek

do góry

W dniu 2015-08-25 o 20:55, P.B. pisze:
> Dnia Tue, 25 Aug 2015 20:38:02 +0200, Liwiusz napisał(a):
>
>> W dniu 2015-08-25 o 20:35, P.B. pisze:
>>> Dnia Tue, 25 Aug 2015 19:45:05 +0200, Liwiusz napisał(a):
>>>
>>>> W dniu 2015-08-25 o 19:36, P.B. pisze:
>>>
>>>> Rzeczywiście, przepis trudny, bo sam nie rozumiesz, że z niego nie
>>>> wynika pierwszeństwo B nad A w tej rycinie.
>>
>> Chodzi o dojazd do skrzyżowania z różnych jezdni, a nie z tej samej.
>>
>> (a jeśli się jednak upierasz, to wyobraź sobie, że jest tam znak droga z
>> pierwszeństwem i wówczas reguła prawej ręki nie działa).
>
> Acha... patrz paragraf 3
>
> Art. 25.
>
> 1. Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany
> zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi
> nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo ? także jadącemu z
> kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.
>
> 2. Przepisu ust. 1 nie stosuje się do pojazdu szynowego, który ma
> pierwszeństwo w stosunku do innych pojazdów, bez względu na to, z której
> strony nadjeżdża.
>
> 3. Przepisy ust. 1 i 2 stosuje się również w razie przecinania się
> kierunków ruchu poza skrzyżowaniem.

A tu się coś przecina?

Czy próbujesz napisać, że jak "B" odbije i staranuje A skręcając za
bardzo w lewo, to winien jest A?

--
Liwiusz

do góry

Dnia Tue, 25 Aug 2015 20:58:58 +0200, Liwiusz napisał(a):


>> 3. Przepisy ust. 1 i 2 stosuje się również w razie przecinania się
>> kierunków ruchu poza skrzyżowaniem.
>
> A tu się coś przecina?
>
> Czy próbujesz napisać, że jak "B" odbije i staranuje A skręcając za
> bardzo w lewo, to winien jest A?

Jak po skręcie będą się obaj pchali na środkowy pas, to ich kierunki ruchu
się przetną i winnym będzie ten z rozwalonym prawym bokiem.

Dla mających wątpliwości jest jeszcze taki kwiatek w KD:

4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany
ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza
wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

--
Pozdrawiam,
Przemek

do góry

On 2015-08-25 20:58, Liwiusz wrote:

>> 3. Przepisy ust. 1 i 2 stosuje się również w razie przecinania się
>> kierunków ruchu poza skrzyżowaniem.
>
> A tu się coś przecina?
>
> Czy próbujesz napisać, że jak "B" odbije i staranuje A skręcając za
> bardzo w lewo, to winien jest A?

Liwiusz - bronisz przegranej sprawy. Jak zmieniasz ze skrajnych na
środkowy kto ma pierwszeństwo? Było ostatnio. No i tu tak samo. A jak
masz dalej wątpliwości, to sobie wyobraź sytuację c)

A jedzie z lewego na wprost. B jedzie z prawego na wprost. A może zająć
lewy, B może prawy, kto może środkowy (jeśli obaj będą chcieli). Powinno
się rozjaśnić;)

Shrek.

do góry