Dnia Mon, 06 Jun 2011 06:30:00 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

> On 2011-06-06 01:16, Ikselka wrote:
>> Jest parę typów kluczy, każdy jest potrzebny.
>
> W przypadku dyskutowanym istnieje tylko jeden i *powinien* nim być
> PESEL.

Jest zapewne kluczem głównym, nie?

> Jesli do identyfikacji tego samego obiektu (człowieka) używa się
> kilku kluczy albo klucza zespolonego to coś jest poważnie spieprzone.

Spoko - czipy zlikwidują problem 3-)


--
XL
"Dzisiaj żyjemy w czasach, w których najgorsze występki są wpisane w prawa
człowieka." Roberto de Mattei

Prawda o GMO:
http://www.gmowpolsce.com.pl/custom/Lisowska%20J%20o
f%20Ecol%20and%20Health%202010.pdf

do góry

"JD" 4decbbb7$0$2457$6...@n...neostrada.pl

>> Jakby jakaś gruba pytała -- odpowiedziałbym, że mam łóżko na jedną osobę,
>> a gdyby jakaś atrakcyjna -- mógłbym odpowiedzieć, że łóżko mam wprawdzie
>> dość szerokie, ale aby się do niego dostać, trzeba solidnie posprzątać. ;)

> W tym łóżku.

W skrócie...

W mieszkaniu, samochodzie i w garażu -- aby miło było w tym łóżku.

Jak wyrzucimy kilka słów, bez których nadal
wiadomo, o co chodzi, mamy to, co napisałeś. ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

On 2011-06-06 08:27, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>> W chwili okazania. 2 minuty poźniej niekoniecznie.
> Znaczy się, kto inny dostanie DO o tym samym numerze?

2 minuty później może się nim okazać złodziej. Ze wzlgędu na to że dowód
osobisty ma mniej więcej taką samą wartość jak słowo harcerza to pewno
mu uwierza, a czasem mam wrażenie że w niektórych sytuacjach pewnym
instytucjom jest na rękę.

>> Chcesz powiedzieć że dowody osobiste są aż tak gowniane że nie można
>> tego sprawdzić w sposób rozsądnie pewny?
> A co, na podstawie samego zdjęcia masz 100% pewności?

A na podstawie kilku nieweryfikowalnych cyferek masz większą?

> Owszem, 1:n, ale uzyskanie kolejnego DO nie zrywa połączenia Kowalskiego
> z poprzednimi dowodami.

Ależ chodzi własnie o to aby *zrywało* połaczenia. Na tyle skutecznie że
dowód okazany po zgłoszeniu kradzieży nie miał połączenia z czymkolwiek
a na pewno nie z Kowalskim. Natychmiast.

do góry

On 2011-06-06 08:17, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>> Dlatego numeru tego nie ma sensu przetwarzać i pamiętać. Jest zbędny już
>> za 2 minuty kiedy zgubie ten dowód.

> No właśnie! I zgłosisz utratę dokumentu! I ja go znajdę i wezmę na
> ciebie kredyt na 100 tysięcy...

Gdyby tumaniści pracowicie wypełniające akapity ustaw mieli pojecie co
to jest sieć i komputer nie dałbyś rady gdybym się zorientował.
Kilkanascie seklund po zgłoszeniu dowód przestaje mieć jakąkolwiek
wartość. Gdyby ...

> I bank wpisze ten numer.

W ciemno.

> A Ty go
> zgłosiłeś jako utracony.... No to dalej już sobie dopisz.

Pare miesięcy bujania się po sądach?

do góry

W dniu 06.06.2011 17:28, Sebastian Biały pisze:
> On 2011-06-06 08:27, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>>> W chwili okazania. 2 minuty poźniej niekoniecznie.
>> Znaczy się, kto inny dostanie DO o tym samym numerze?
> 2 minuty później może się nim okazać złodziej.

Ale to będzie ten sam dowód. Numer identyfikuje dokument. Tyle.

>Ze wzlgędu na to że dowód
> osobisty ma mniej więcej taką samą wartość jak słowo harcerza to pewno
> mu uwierza, a czasem mam wrażenie że w niektórych sytuacjach pewnym
> instytucjom jest na rękę.

Dlatego też powinno się chronić DO i najlepiej nie nosić, jeśli się nie
zamierza wykonywać czynności wymagających jego użycia.

>>> Chcesz powiedzieć że dowody osobiste są aż tak gowniane że nie można
>>> tego sprawdzić w sposób rozsądnie pewny?
>> A co, na podstawie samego zdjęcia masz 100% pewności?
> A na podstawie kilku nieweryfikowalnych cyferek masz większą?

Nie. One służą do czego innego, co już ci parę osób od kilku dni usiłuje
powiedzieć.

>> Owszem, 1:n, ale uzyskanie kolejnego DO nie zrywa połączenia Kowalskiego
>> z poprzednimi dowodami.
> Ależ chodzi własnie o to aby *zrywało* połaczenia.

No nie, właśnie o to chodzi, żeby nie zrywało.

> Na tyle skutecznie że
> dowód okazany po zgłoszeniu kradzieży nie miał połączenia z czymkolwiek
> a na pewno nie z Kowalskim. Natychmiast.


A nie, to o czym piszesz, to powinna być baza skompromitowanych numerów,
ale zerwanie z Kowalskim nadal niema nastąpić.


--
Przemysław Adam Śmiejek

Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych,
ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba,
aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29)

do góry

On 2011-06-06 10:17, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
>> Niestety z powodu debilizmu urzędników je rozdających nie da się go w
>> ten sposób użyć.
> Możesz rozwinąć tę myśl?

Ponieważ numer jest mało pojemny i podatny na błedy przy
niesynchronicznym nadawaniu nic dziwnego że nadano po kilka identycznych
różnym osobom. Sume kontrolną liczono kiedyś ręcznie i robiono błedy. A
wiem to bo akuratnie miałem okazję widzieć problemy sporej bazy danch
gdzie numere pesel całkowicie legalnie dubluje się w kilku przypadkach.
Dyskwalifikacja.

do góry

On 2011-06-06 11:05, Tomasz Kaczanowski wrote:
>> Akurat "ten dowód jest kradzony" czasem się by przydało.
> Akurat taka informacja w banku jest dostępna....

Jak szybko od moich odwiedzin na komendzie? Pytam bo znam przypadek z
przed kilku miesięcy kiedy ktoś zgłosił na Policję w dzień N a kredyt
wyłudzono na dowód w N+7.

do góry

On 2011-06-06 13:07, Mark wrote:
>> Mysle i nijak mi nie wychodzi że spisanie numeru dowodu jakoś przekona
>> sąd że był on bardziej autentyczny.

> "Wysoki sadzie, jestem absolutnie pewien, ze ten dowod ktory klient
> przedstawil mi poltora roku temu, byl absolutnie autentyczny, i mimo ze
> zdjecie bylo o 10 at starsze to na pewno przedstawialo klient".
> To nie wazne ze minelo poltora roku, ze tamtego dnia mialem dziesiatki
> innych klientow. jestem absolutnie pewien"
>
> No.. brzmi to super wiarygodnie, nieprawda? I absolutnie nie do podwazenia..

Do dodajmy:

Sąd: "No ale jakoś nie wierzę...".

Pracownik: "Aha, wysoki sadzie, żeby uwiarygodnić mam tutaj spisany
numer dowodu, DUPA12345".

Sąd: "Ah, to zmienia postać rzeczy!"

do góry

On 2011-06-06 17:34, Przemysław Adam Śmiejek wrote:
> Ale to będzie ten sam dowód. Numer identyfikuje dokument.

No przecież dokładnie o to chodzi. Dokument. Nie człowieka.

> Dlatego też powinno się chronić DO i najlepiej nie nosić, jeśli się nie
> zamierza wykonywać czynności wymagających jego użycia.

To o tyle zabawne że karty kredytowe mają prymitywne, ale działające
zabezpieczenie. A na dowód można wyciągnąć 10x więcej pieniędzy tylko na
śliczny usmiech i kupkę znaczków w formularzu.

do góry

Dnia Mon, 06 Jun 2011 17:59:17 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

> Jak szybko od moich odwiedzin na komendzie? Pytam bo znam przypadek z
> przed kilku miesięcy kiedy ktoś zgłosił na Policję w dzień N a kredyt
> wyłudzono na dowód w N+7.

Banki AFAIK mają jakieś własne bazy zastrzeżonych dokumentów.
Czyli musisz dodatkowo pozgłaszać w N miejsc. Wygoda jak cholera.

--
Borys Pogoreło
borys(#)leszno,edu,pl

do góry