-
1. Data: 2005-02-14 20:22:54
Temat: Sfałszowanie weksla.
Od: "Levis" <l...@p...onet.poczta>
Witam wszystkich prawników i znających temat. Być może ktoś zechce mi pomóc,
będę wdzięczny :-)
Od pewnej Kancelarii Radców Prawnych (KRP) dostałem 'Wezwanie Do Wykupu
Weksla'.
KRP działa w imieniu i na rzecz jej mocodawcy tzn. pewnego Towarzystwa
Ubezpieczeniowego (TU).
Oba podmioty mają siedzibę dajmy na to w Szczecinie a ja mieszkam i jestem
zameldowany w Łodzi.
Jest też kopia weksla. Miejsce wystawienia to Szczecin, weksel własny płatny
u remitenta, na zlecenie TU ze Szczecina na sumę X, bez protestu, wystawiony
dnia 16.XII.2004 r. w Szczecinie z terminem wykupu 23.XII.2004 r.
Na awersie weksla są podane 4 osoby a na rewersie następne 4 osoby, z tym że
te na rewersie mają dopisek 'poręczam'.
Wszystkie 8 osób jest wymienionych z imienia i nazwiska oraz miejsca
zamieszkania.
Sęk w tym, że ja niczego nie poręczałem, nie miałem pojęcia o istnieniu tego
weksla a jak byk widnieję na tym rewersie. Oczywiście charakter pisma
absolutnie nie mój :-)
Cóż zrobiłem - zawiadomiłem o przestępstwie pisemnie (pocztą) poleconym z
potwierdzeniem prokuraturę rejonową w Łodzi wysyłając pismo do wiadomości
KRP też listem poleconym z potwierdzeniem.
Dostałem 30.XII.2004 potwierdzenie, że KRP ze Szczecina odebrała moje pismo.
Prokuratura w Łodzi odebrała moje zawiadomienie dzień wcześniej :-)
No i teraz coś takiego: odebrałem dzisiaj pismo z Sądu ze Szczecina
nakazujące na skutek pozwu wniesionego przez TU w Szczecinie zapłatę
solidarną m.in. przeze mnie kwoty z weksla.
Na wniesienie zarzutów od tego nakazu mam 14 dni.
Oczywiście wniosę zarzuty i w związku z tym mam pytania:
1. Jaki kodeks i które artykuły regulują formę wnoszonych zarzutów, tak żeby
nie zostały one odrzucone przez sąd.
2. Kancelaria Radców Prawnych w dniu wniesienia pozwu w imieniu Towarzystwa
Ubezpieczeniowego wiedziała, że ja już złożyłem zawiadomienie o
przestępstwie (patrz daty wyżej) w prokuraturze łódzkiej ale w dokumentach
dostarczonych szczecińskiemu sądowi nie ma o tym najmniejszej wzmianki. Jest
natomiast wielkimi wołami napisane, że do tej pory nie wniosłem żadnej
zapłaty. Wg mnie jest to zatajenie przed sądem w Szczecinie faktu zgłoszenia
przeze mnie przestępstwa. Proszę mnie oświecić co tu jest grane.
3. Czy fakt złożenia przeze mnie zawiadomienia o przestępstwie automatycznie
powinien blokować egzekucję wobec mnie kwoty z weksla? Głupio by było, gdyby
np. 100 osób zrobiło mi numer i wpisało na jakieś lewe weksle a ja mimo
złożenia zawiadomienia o przestępstwie musiałbym te kwoty płacić. Bankrut
jak nic, sznurek, drzewo, a potem w Wiadomościach by podali, że biedaczek
się powiesił z powodu nieludzkiego prawa.
4. Czy mogę domogać się odszkodowania od KRP ze Szczecina za fakt zatajenia
przed szczecińskim sądem tego o czym już pisałem i robienie ze mnie
złodzieja?
Dziękuję z góry za ewentualne odpowiedzi i pozdrawiam serdecznie.
--
Levis
-
2. Data: 2005-02-14 20:33:12
Temat: Re: Sfałszowanie weksla.
Od: KrzysiekPP <k...@n...op.pl>
> Sęk w tym, że ja niczego nie poręczałem, nie miałem pojęcia o istnieniu tego
> weksla a jak byk widnieję na tym rewersie. Oczywi?cie charakter pisma
> absolutnie nie mój :-)
Te dane nie wziely sie z powietrza. Conajmniej jedna z tych osob, ktore
sa na wekslu to twoj znajomy .... i ta osobe nalezy "mocno" przepytac
oraz wskazac policji jako "współudziałowca" w przestępstwie ... a nuż
się załamie i wszystko wyśpiewa ?
--
Krzysiek, Krakow
-
3. Data: 2005-02-14 20:42:23
Temat: Re: Sfałszowanie weksla.
Od: "Levis" <l...@p...onet.poczta>
Użytkownik "KrzysiekPP" <k...@n...op.pl> napisał w wiadomości
news:MPG.1c7b296f294d3db6989bd3@news.tpi.pl...
> Te dane nie wziely sie z powietrza. Conajmniej jedna z tych osob, ktore
> sa na wekslu to twoj znajomy .... i ta osobe nalezy "mocno" przepytac
> oraz wskazac policji jako "współudziałowca" w przestępstwie ... a nuż
> się załamie i wszystko wyśpiewa ?
Zgadzam się. Policja swoją drogą, bo rzeczywiście te inne osoby z weksla
znam i po prostu ktoś zrobił mi świństwo, ale póki co nie chcę żeby komornik
zapukał do moich drzwi i ogołocił mnie do czysta. Ja znam polskie realia,
tutaj wszystko jest możliwe. Dlatego na razie chciałbym wstrzymać egzekucję
tego pseudo długu i stąd jedno z moich pytań w pierwszym poście. Na policję
przyjdzie czas, tym bardziej że jak już pisałem zawiadomiłem prokuraturę.
Będą przesłuchania, sprawy sądowe, dla mnie czysta strata czasu i nerwów i
jeszcze na koniec zasądzą jakieś marne odszkodowanie a ja żyję w strachu czy
mi komornik nie wyniesie wszystkiego z chałupy.
Sprawa priorytetowa: czy jak zgłoszę zastrzeżenia do sądu w Szczecinie i
zawiadomię ich o skierowaniu sprawy do sądu w Łodzi to czy wstrzymana
zostania egzekucja kwoty z weksla?
Reszta pytań też pozostaje do odpowiedzi :-)
Pozdrawiam.
--
Levis
-
4. Data: 2005-02-14 21:20:04
Temat: Re: Sfałszowanie weksla.
Od: JanuszHr <h...@p...com>
Levis napisał(a):
> Witam wszystkich prawników i znających temat. Być może ktoś zechce mi pomóc,
> będę wdzięczny :-)
>
> Od pewnej Kancelarii Radców Prawnych (KRP) dostałem 'Wezwanie Do Wykupu
> Weksla'.
> KRP działa w imieniu i na rzecz jej mocodawcy tzn. pewnego Towarzystwa
> Ubezpieczeniowego (TU).
> Oba podmioty mają siedzibę dajmy na to w Szczecinie a ja mieszkam i jestem
> zameldowany w Łodzi.
>
> Jest też kopia weksla. Miejsce wystawienia to Szczecin, weksel własny płatny
> u remitenta, na zlecenie TU ze Szczecina na sumę X, bez protestu, wystawiony
> dnia 16.XII.2004 r. w Szczecinie z terminem wykupu 23.XII.2004 r.
> Na awersie weksla są podane 4 osoby a na rewersie następne 4 osoby, z tym że
> te na rewersie mają dopisek 'poręczam'.
> Wszystkie 8 osób jest wymienionych z imienia i nazwiska oraz miejsca
> zamieszkania.
>
> Sęk w tym, że ja niczego nie poręczałem, nie miałem pojęcia o istnieniu tego
> weksla a jak byk widnieję na tym rewersie. Oczywiście charakter pisma
> absolutnie nie mój :-)
> Cóż zrobiłem - zawiadomiłem o przestępstwie pisemnie (pocztą) poleconym z
> potwierdzeniem prokuraturę rejonową w Łodzi wysyłając pismo do wiadomości
> KRP też listem poleconym z potwierdzeniem.
To bardzo dobrze zrobiłes ,to bardzo poważne przestępstwo.Poniewaz z
tego co napisałes wynika ,że ktoś musiał ciebie dopisać ,pomyśl co
ribiłes w czasie wystawiania tego weksla.Ci którzy Cie tam dopisali będą
mieli bardzo poważne problemy ,nie mówiąc kuż o tym ,w czyiej obecności
to sfałszowano.
JanuszHr
-
5. Data: 2005-02-14 23:17:29
Temat: Re: Sfałszowanie weksla.
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "Levis" <l...@p...onet.poczta> napisał w wiadomości
news:421107a4$1@news.vogel.pl...
> 1. Jaki kodeks i które artykuły regulują formę wnoszonych zarzutów, tak
żeby
> nie zostały one odrzucone przez sąd.
Wystarczy, że w zarzucie napiszesz, że rzekomo Twój podpis na wekslu jest
sfałszowany. Możesz dołączyć postanowienie o wszczęciu postępowania karnego
w tej sprawie. Do napisania zarzutów, to weź z biblioteki byle jakie wzory
pism procesowych.
> 2. Kancelaria Radców Prawnych w dniu wniesienia pozwu w imieniu
Towarzystwa
> Ubezpieczeniowego wiedziała, że ja już złożyłem zawiadomienie o
> przestępstwie (patrz daty wyżej) w prokuraturze łódzkiej ale w dokumentach
> dostarczonych szczecińskiemu sądowi nie ma o tym najmniejszej wzmianki.
Jest
> natomiast wielkimi wołami napisane, że do tej pory nie wniosłem żadnej
> zapłaty. Wg mnie jest to zatajenie przed sądem w Szczecinie faktu
zgłoszenia
> przeze mnie przestępstwa. Proszę mnie oświecić co tu jest grane.
Liczą na to, że pewny sprawy, iż prokurator sprawę załatwi nie wniesiesz
sprzeciwu. Odkręcenie prawomocnego nakazu zapłąty jest trudne.
> 3. Czy fakt złożenia przeze mnie zawiadomienia o przestępstwie
automatycznie
> powinien blokować egzekucję wobec mnie kwoty z weksla? Głupio by było,
gdyby
> np. 100 osób zrobiło mi numer i wpisało na jakieś lewe weksle a ja mimo
> złożenia zawiadomienia o przestępstwie musiałbym te kwoty płacić. Bankrut
> jak nic, sznurek, drzewo, a potem w Wiadomościach by podali, że biedaczek
> się powiesił z powodu nieludzkiego prawa.
Nie, jeśli nie wniesiesz sprzeciwu, to nakaz zapłaty się uprawomocni i
będzie mógł stanowić tytuł egzekucyjny.
> 4. Czy mogę domogać się odszkodowania od KRP ze Szczecina za fakt
zatajenia
> przed szczecińskim sądem tego o czym już pisałem i robienie ze mnie
> złodzieja?
Nie, bowiem oni działali zgodnie z interesem ich klienta. Zarzut, iż Twój
podpis został sfałszowany nie jest w interesie ich klienta, toteż nie mieli
obowiązku go nigdzie podnosić.
-
6. Data: 2005-02-15 09:10:38
Temat: Re: Sfałszowanie weksla.
Od: "Levis" <l...@p...onet.poczta>
Dziękuję za konkretne odpowiedzi i pozdrawiam :-) O to mi właśnie chodziło.
--
Levis
-
7. Data: 2005-02-15 15:05:24
Temat: Re: Sfałszowanie weksla.
Od: "Liwiusz" <l...@p...onet.pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:curbq3$j7a$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "Levis" <l...@p...onet.poczta> napisał w wiadomości
> 1. Jaki kodeks i które artykuły regulują formę wnoszonych zarzutów, tak
żeby
> nie zostały one odrzucone przez sąd.
>Wystarczy, że w zarzucie napiszesz, że rzekomo Twój podpis na wekslu jest
>sfałszowany. Możesz dołączyć postanowienie o wszczęciu postępowania karnego
>w tej sprawie. Do napisania zarzutów, to weź z biblioteki byle jakie wzory
>pism procesowych.
Nie wystarczy.
Samo wniesienie _zarzutów_ nie spowoduje braku wykonalności wyroku.
Zgodnie z art. 492 par. 3 kodeksu postępowania cywilnego:
Nakaz zapłaty wydany na podstawie weksla, warrantu, rewersu lub czeku staje
się natychmiast wykonalny po upływie terminu do zaspokojenia roszczenia. W
razie wniesienia zarzutów sąd może na wniosek pozwanego wstrzymać wykonanie
nakazu. [...]
Czyli:
1. Pomimo wniesienia zarzutów posiadacz weksla otrzyma klauzulę wykonalności
i będzie mógł prowadzić egzekucję
2. Jeśli nie chcemy tego, należy w piśmie z zarzutami poprosić sędziego o
nienadawanie wyrokowi klauzuli wykonalności
3. Sędzia nie musi się na to zgodzić, więc możemy uprawdopodobnić nasz
zarzut, np. poprzez dołączenie zawiadomienia o przestępstwie polegającego na
podrobieniu naszego podpisu.
Pozdrawiam!
Liwiusz
www.liwiusz.republika.pl
-
8. Data: 2005-02-15 17:33:16
Temat: Re: Sfałszowanie weksla.
Od: "Levis" <l...@p...onet.poczta>
Użytkownik "Liwiusz" <l...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:cut33n$rjq$1@news.onet.pl...
> Czyli:
> 1. Pomimo wniesienia zarzutów posiadacz weksla otrzyma klauzulę
wykonalności
> i będzie mógł prowadzić egzekucję
> 2. Jeśli nie chcemy tego, należy w piśmie z zarzutami poprosić sędziego o
> nienadawanie wyrokowi klauzuli wykonalności
> 3. Sędzia nie musi się na to zgodzić, więc możemy uprawdopodobnić nasz
> zarzut, np. poprzez dołączenie zawiadomienia o przestępstwie polegającego
na
> podrobieniu naszego podpisu.
Oczywiście poproszę sędziego i uprawdopodobnię mój zarzut. Wg. mnie to
powinno stanowić wystarczający powód aby zawiesić wobec mnie egzekucję kwoty
z weksla. Nie wiem jak Wy, ale mnie nie zdarza się codziennie, że ktoś
wpisuje mnie na weksel ani nie zdarza mi się codziennie zgłaszać
przestępstwa w prokuraturze. To są raczej za ciężkie przypadki, żebym sobie
żartował i robił jaja z wymiaru sprawiedliwości. Oczekuję, że wymiar
sprawiedliwości nie będzie sobie robił jaj ze mnie. Jak się to wszystko
skończy raczę poinformować. Dziękuję za wyjaśnienia, pozdrawiam.
P.S.: Stronkę www czytam :-)
--
Levis
-
9. Data: 2005-02-15 22:58:51
Temat: Re: Sfałszowanie weksla.
Od: MAc <m...@t...poczta.onet.pl>
Levis napisał(a):
>
> Oczywiście poproszę sędziego i uprawdopodobnię mój zarzut. Wg. mnie to
> powinno stanowić wystarczający powód aby zawiesić wobec mnie egzekucję kwoty
> z weksla. Nie wiem jak Wy, ale mnie nie zdarza się codziennie, że ktoś
> wpisuje mnie na weksel ani nie zdarza mi się codziennie zgłaszać
> przestępstwa w prokuraturze. To są raczej za ciężkie przypadki, żebym sobie
> żartował i robił jaja z wymiaru sprawiedliwości. Oczekuję, że wymiar
> sprawiedliwości nie będzie sobie robił jaj ze mnie. Jak się to wszystko
> skończy raczę poinformować. Dziękuję za wyjaśnienia, pozdrawiam.
> P.S.: Stronkę www czytam :-)
NIe czekaj, biegaj do prawnika, żeby czegoś nie spieprzyć - terminy,
formularze itp.
Jeżeli zarzuty - to nakazowe - szkoda, że nie upominawcze bo będziesz
musiał zapłacić za zarzuty.
Sprawę pewnie wygrasz, więc zwrócą ci koszty, ale stres zostanie.
Jak ktoś pisał dołącz potwierdzone kopie doniesienia o przestępstwie i
resztę korespondencji.
Masz bodzjże dwa tygodnie od daty odbioru nakazu na zgłoszenie zarzutów.
Pilnuj tego jak oka w głowie, bo się potem nie wybroniasz.
MAc
-
10. Data: 2005-02-16 20:28:39
Temat: Re: Sfałszowanie weksla.
Od: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>
Użytkownik "MAc" <m...@t...poczta.onet.pl> napisał
>
> NIe czekaj, biegaj do prawnika, żeby czegoś nie spieprzyć
Oczywiście, niech specjalista spieprzy to profesjonalnie ;)
Alek