Darek wrote:
> Z tego co Ty piszesz to wnioskuje że popierasz ideę że "łby muszą polecieć"

Oczywiście, że muszą polecieć! TP SA ma całkowitą świadomość tego co się dzieje
i nie podjęła żadnych kroków by ten proceder powstrzymać.

> Tu już generalizujesz. Nic takiego nie napisałem.
> Ale pomimo wszystko zastanawiam się czy jeżeli program nie informuje Cię że
> przekierowuje połączenie na 0-700 czy odpowiada za to autor czy ty jako
> użytkownik.

Podnosiłem to już wielokrotnie - jeżeli ktoś tworzy maszynkę do wyciągania
od innych pieniędzy to MUSI dopilnować by nie dochodziło do oszustw ani nadużyć.
I nie ma żadnego technicznego ani organizacyjnego problemu by ten problem
opanować jeśli się tylko chce.
Sęk w tym, że TP SA nie chce bo zarabia na tym krocie. A drugie krocie znajomi
królika.

Arek


--
http://www.sti.org.pl/0-700_XXX.htm

do góry

> Tak. A prokurator zająć się sprawą bo zostałem oszukany przez zapewnienie
> "na pewno wygrasz milion".

No jesli uzyje slow "na pewno" to juz jest to oszustwo .
Ale jesli powie "moze wygrasz" to juz bedzie to zgodne z prawem ;)

--
Krzysztof Pułapa, Kraków, http://www.ceti.pl/~jimi/

do góry

Użytkownik Max <m...@p...onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
napisał:b2ftn9$ap5$...@n...news.tpi.pl...
> Podczas oglądania stron xxx zdążają się przełączenia na numer 0700. Czy to
> jest zgodne z prawem ? Gdzie można poczytać o takich praktykach i o
obronie
> prawnej w sprawach wytoczonych przez TP SA ?

też mi się otworzyło cos takiego z zegarem i napisem ,że własnie zaczęła się
rozmowa było to przez moment i po chwili miałam juz strone szukaną tą co
chciałam czytać a ta dziwna strona był pod i na pasku tylko widoczny był
ślad jej otwarcia hm nie znam sie na zwariowanych kompach wiec wyłaczyłam
kompa :P i zgłosiłam ten fakt gdzie mnie poinformowano ,ze mogą zablokować
te strony na moje życzenie ...więc tak uczyniłam i mysle ,ze można pozbyc
sie takiego połaczenia poprzez zgloszenie ,ze nie życze sobie takich
połączeń ...


Sandra

do góry

Sandra za duzo myslisz....
Standardowo usuwam takie swinstwa z kompow znajomych. Te programy
automatycznie wskakuja Ci na pulpit albo w okolicach zegara.
Jesli sa napisy informujace o oplatach...przeciez ludzie nie maja pojecia ze
cos moze im automatycznie namieszac w ustawieniach polaczenia dial-up.
Jest to moim zdaniem totalne nieporuzmienie, oszustwo i absolutnie nie wolno
placic za to rachunkow telefonicznych, zwlaszcza ze przed komputerem moze
siedziec dziecko. Nie zostaje zachowana procedura rzetelnego poinformowania
uzytkownika o skutkach takiego polaczenia. Wykorzystuje sie nawyk szybkiego
klikania. Trzeba byc wariatem zeby akceptowac polaczenia netowe za powyzej
3-4 zl na minute. Najlepiej blokowac numery 0700 co powinno byc w opcji
standardowej. TPSA tylko na wyrazne zycznie abonenta powinna wlaczac tego
typu uslugi. No ale coz, jak to ktos zauwazyl, TPSA zarabia na tym wiec
traci "zrozumienie" dla tego typu nergatywnej dzialanosci, choc wszyscy
sobie zdaja swietnie sprawe z calej otoczki towarzyszacej takiemu
interesowi.
No ale jeszcze z 2-3 lata a ta firemka zacznie sie zwijac troche szybciej.
Prawnicy na grupie powinni sie zebrac i wystosowac jakies pismo do Zarzadu
TPSA, dla dobra ogolu..Powinien byc zachowany 3 stopniowy, wyrazny tryb
wchodzenia w takie uslugi, z duza plansza o oplatach. Info o deinstalacji
programu, nie mowiac juz o hasle do uruchamiania takiego programu (ciekawe
jak bardzo spadlyby obroty takich firm)
Shep



Użytkownik "Sandra" <d...@w...pl> napisał w wiadomości
news:b2j49o$or5$1@absinth.dialog.net.pl...
>
> Użytkownik Max <m...@p...onet.pl> w wiadomości do grup dyskusyjnych
> napisał:b2ftn9$ap5$...@n...news.tpi.pl...
> > Podczas oglądania stron xxx zdążają się przełączenia na numer 0700. Czy
to
> > jest zgodne z prawem ? Gdzie można poczytać o takich praktykach i o
> obronie
> > prawnej w sprawach wytoczonych przez TP SA ?
>
> też mi się otworzyło cos takiego z zegarem i napisem ,że własnie zaczęła
się
> rozmowa było to przez moment i po chwili miałam juz strone szukaną tą co
> chciałam czytać a ta dziwna strona był pod i na pasku tylko widoczny był
> ślad jej otwarcia hm nie znam sie na zwariowanych kompach wiec wyłaczyłam
> kompa :P i zgłosiłam ten fakt gdzie mnie poinformowano ,ze mogą
zablokować
> te strony na moje życzenie ...więc tak uczyniłam i mysle ,ze można pozbyc
> sie takiego połaczenia poprzez zgloszenie ,ze nie życze sobie takich
> połączeń ...
>
>
> Sandra
>
>

do góry

Użytkownik "Darek" <d...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:b2iis6$rmv$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik <t...@w...pdi.net> napisał w wiadomości
> news:b2ihd8$ggo$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > Darek <d...@p...onet.pl> wrote:
> >
> > > To niby tpsa jako operator ma odpowiadać za to że ktoś cię naciągnął?
> >
> > Abonenta nie interesuje kto go oszukal.
>
> To strata abonenta
>
> >Czy TPSA, czy anonimowy zlodziej
> > piszacy "dialer" czy firma ktora ten numer wynajmuje. Wszyscy umywaja
rece
> > ale PIENIAZKAMI chetnie sie dziela.
>
> Z tego co Ty piszesz to wnioskuje że popierasz ideę że "łby muszą
polecieć"
> i to nieważne czyje, byle poleciały. I jacy wszyscy? Jeżeli przy
instalacji
> dailera
> nie ma info o łączeniu z numerem 0-700 to pewnie można ciągać za to autora
> oprogramowania, a jeżeli taka informacja przy instalacji się pojawia no to
> można mieć do siebie pretensje. To tak jabyś chciał pozwać do sądu za
> morderstwo producenta
> broni dlatego że zabiłeś kogoś tą bronią bo ty nie wiedziałeś że tym można
> zabić.
No tu to sie juz zagalopowałeś kolego. Jeśli posiadasz broń legalnie to
musiałeś wczesniej zdać egzamin nie tylko ze znajomości działania broni alke
z jej budowy, zasad bezpiecznego użytkjowania oraz regulacji prawnych
zwiazanych z uzyciem broni. Jeśli zaś posiadasz ją nielegalnie to nie masz
żadnych praw do pozywania producenta. Wiec za przeproszenie nie p.... .
Przykład całkowicie chybiony.
.


> Z tpsa często się współpraca różnie układa (nadmieniam że nie jestem
> pracownikiem tpsa)
> ale trzeba tu zachować obiektywizm i nie można zwalać winy na tpsa która
> chcę tylko pieniądze
> za wykonaną usługę.
> Przecież możesz sobie przyblokować numery 0-700.
>
> >
> > > tpsa dostarcza Ci łącze a to Ty dzwonisz. A jeżeli przy instalacji
> dialera
> > > są zawarte informacje w licencji że następuje przekierowanie, których
> jestem
> > > pewien że większość użytkowników nie czyta, to czyż autor nie jest
> czysty?
> >
> > Nie jest problemem napisac program ktory o nic sie nie bedzie pytal.
>
> Oczywiście że nie jest problemem, wirusy są tu idealnym przykładem :)
>
>
> > WIESZ, ze poinformowal?
>
>
> Nie wiem. Napisałem wyżej że jeżeli taki dialer informuje cię przy
> instalacji to co wtedy.
> ^^^^
>
> > I jestes pewien, ze taki przypadek zawsze zachodzi?
>
> Tu już generalizujesz. Nic takiego nie napisałem.
> Ale pomimo wszystko zastanawiam się czy jeżeli program nie informuje Cię
że
> przekierowuje połączenie na 0-700 czy odpowiada za to autor czy ty jako
> użytkownik.
> Czy napisanie w licencji zdania że nie odpowiadam za poniesione szkody
> z tytułu użytkowania tego i tego oprogramowania, czy to nie wystarczy na
> zwolnienie
> autora z odpowiedzialności?
> Ale to już moje przemyślenia :)
>
> Pozdrawiam
>
> Darek
>
>

do góry

Osoba znana wszem i wobec jako Elita.pl zamieszkała pod adresem
<b...@e...pl>
w artykule <news:3E4CD627.7FD6D9BA@elita.pl> napisała w ten deseń:

> Ale dlaczego? Może on chce dzwonić na 0-700?
> Oczywiście wtedy kiedy naprawdę chce, a nie nieświadomie.
> I jeszcze ma za to płacić !?

To powiedz mi tylko jedno - po czym TPSa ma poznać, czy teraz Kowalski
chce oglądac strony z gołymi babami i płacić za to jak za zboże łącząć
sie przez 0-700 czy tez może Kowalskiemu zainstalował sie dialerek? Jak
łączy się z chęcią to przewody bardziej sie nagrzewają? Czy też po tym,
że słychać niedwuznaczne chrząkanie przy monitorze i odgłos oblizywanych
ust? ;-)

--
Pozdrawiam
Tatiana

do góry

Xena wrote:
> To powiedz mi tylko jedno - po czym TPSa ma poznać, czy teraz Kowalski
[..]

Powiem Ci - tak jak wystawcy kart kredytowych poznają, że Kowalski NIE dokonał
reklamowanej transakcji.
Pisałem już wielokrotnie jak ten problem można ŁATWO opanować:
1. Wypłacać kasę po 2-3 miesiącach, gdy nie ma reklamacji. Jakakolwiek reklamacja
rachunku to powstrzymanie wypłaty danej kwoty.
2. Konkretne wymogi co do dialerów: trzykrotne ostrzeżenie na całą stronę,
na czerwono, ostrzeżenie przed nawiązaniem połączenia i w trakcie jego trwania
co do ceny połączenia.
3. Umożliwianie połączeń tylko z konkretnymi, zarejestrowanymi numerami IP,
a nie otwieranie bramki na cały Internet.

Trzeba tylko chcieć, a TP SA NIE CHCE bo zarabia na tych oszustwach krocie.

Gdyby to było w USA to ta firma już byłaby bankrutem po takim numerze.


pozdrawiam
Arek


--
http://www.sti.org.pl/0-700_XXX.htm

do góry

"karol" <k...@r...pl> skribis:

>Pare takich okienek (dialerow) widzialem i zawsze bylo zapytanie czy chcesz
>zainstalowac program dostepowy! co nie ma nic wspolnego z informacja na
>temat zmiany ustawien polaczenia z siecia na numer 0700.

Po pierwsze - jezeli instalujesz program dostepowy, powinienes wiedzic do
czego to dostep i za ile.
Po drugie, w samym programie, jeszcze pzed polaczeniem mona przeczytac o
warunkach uzywania i oplacie - choc to czytanie jest nielatwe.



Pozdrawiam, Leh.
--
Nie chcesz byc bogaty - nie czytaj!
"Tworzenie pieniedzy - klucze do obfitosci":
http://www.gazeta.sky.pl/books/tp.php?ref=ns

do góry

> Jeśli zaś posiadasz ją nielegalnie to nie masz
> żadnych praw do pozywania producenta. Wiec za przeproszenie nie p.... .
> Przykład całkowicie chybiony.

A to przepraszam, jeżeli posiadasz tą broń legalnie i przez własną głupotę
zrobisz komuś krzywdę to masz prawo pozwać producenta? :)))
To prawda czepiam się tu słów :)
EOT

Pozdrawiam

Darek

do góry

> Powiem Ci - tak jak wystawcy kart kredytowych poznają, że Kowalski NIE
dokonał
> reklamowanej transakcji.
> Pisałem już wielokrotnie jak ten problem można ŁATWO opanować:
> 1. Wypłacać kasę po 2-3 miesiącach, gdy nie ma reklamacji. Jakakolwiek
reklamacja
> rachunku to powstrzymanie wypłaty danej kwoty.

Myslisz ze wszystko jest za darmo? W takich wypadkach wszyscy by wchodzili
na takie strony a potem skladali reklamacje. Raczej kiepskie rozwiazanie
problemu.

> 2. Konkretne wymogi co do dialerów: trzykrotne ostrzeżenie na całą stronę,
> na czerwono, ostrzeżenie przed nawiązaniem połączenia i w trakcie jego
trwania
> co do ceny połączenia.

A jesli ktos przejdzie i to - i bedzie sie tlumaczyl ze nie ma obowiazku aby
umial czytac.
No tak i o cenie polaczenia tez na cala strone - co by ewidentnie przykrylo
to co wlasnie chcesz zobaczyc.

> 3. Umożliwianie połączeń tylko z konkretnymi, zarejestrowanymi numerami
IP,
> a nie otwieranie bramki na cały Internet.

A to niby dlaczego? Kupujesz sobie numer 0-700 i podlaczasz z drugiej strony
co chcesz. Wiec dlaczego masz nie zrobic sobie z tego wyjscia na caly
internet?

> Trzeba tylko chcieć, a TP SA NIE CHCE bo zarabia na tych oszustwach
krocie.

A niby dlaczego ma sie im chciec? To jest raczej Twoj problem. Zainstaluj
sobie linuxa, tam nie zmieni Ci nic w ustawieniach. No chyba ze chcesz podac
do sadu jeszcze microsoft - w koncu to oni tez umozliwiaja tego typu
zagrywki - w koncu to na ich systemie i ich przegladarce. Nie sprawdzilem,
ale nie wiem czy jako zwykly uzytkownik w indows nt/2000/xp mozesz zmieniac
sobie ustawienia dial-up.

> Gdyby to było w USA to ta firma już byłaby bankrutem po takim numerze.

Tutaj to juz pojechales na maksa - mam nadzieje ze sie przbudziles.

> pozdrawiam
> Arek

Pozdrawiam
Albercik

do góry