Użytkownik "Sonn" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:ddTeG.36252$E...@u...com...
W dniu 2020-03-25 o 19:27, J.F. pisze:
[...]
>>>> Tylko znow - na ile lat chcesz skazac ?
>>>> To jest hodowanie kryminalistow dozywotnich, i to dlatego, ze
>>>> Policja jest niesprawna i nie zlapala za pierwszym razem.
>
>>> Ponownie hint: kara łączna, wyrok łączny
>
>> No sad w pierwszej sprawie ich skaze powiedzmy na 4 lata, w drugiej
>> na 2, a co szkodzi trzecia, czwarta i piata zaczac ?
>
>> A potem przyjda Niemcy, Szwajcarzy i doloza np po 3 lata.
>> Przeciez nie o to chodzi w karze łącznej.
>
>> A tu sąd własnie zastosował karę łączną, i nie pozostalo nic innego
>> jak drugą sprawę umorzyc.

>Mea culpa. Miałem na myśli oczywiście wyrok łączny i orzeczoną w jego
>wyniku karę łączna. Sorry, nie wyraziłem się dość precyzyjnie.

>> A poszkodowani ... moze od prokuratury powinni sie domagac
>> odszkodowania ? :-)
>Na jakiej to podstawie? Odpada

Nie chcialo sie prokuraturze dopisac ich do pierwszej sprawy, przez co
pozbawili ich skutecznej mozliwosci dochodzenia strat.
Powod IMO dobry.

Ale ... mozna tak dopisywac, po przekazaniu aktu oskarzenia do sadu ?

>> No chyba, ze jak proponowalem sad wezmie pod uwage, ze juz raz
>> skazany, o odstapi od ukarania, czy wymierzy symboliczn miesiac,
>> ale zwrot pieniedzy zasądzi..

>LOL. To by się dopiero oskarżonemu opłacało. Nie zapłacić, odsiedzieć
>miesiąc i gotowe.

Nie, to kary razem a nie zamiennie.
Odsiedzi dodatkowy miesiac po pierwszym wyroku, a obowiazek splaty
zostanie.
A pierwszy wyrok zakladam ze pare lat.

>A jak był wcześniej aresztowany i by areszt na poczet kary mu
>zaliczyli (a muszą), to nawet siedzieć na miesiąc by nie poszedł.

Ale zakladam, ze w areszcie posiedzi dlugo, to wypuszczenie mu sie
nalezy.
Hoss akurat dlugo nie siedzial.

>Proponujesz wyjątkowo fatalne dla pokrzywdzonych rozwiązanie

Ale zyskaja prawa pokrzywdzonych.

>> Zaraz .. a moze lepsze beda 2 lata w zawiasach ? Nie bedzie
>> splacac, to sie odwiesi :-)

>To jest rozwiązanie, tylko że powinno się dopuścić możliwość
>zawieszania znacznie dłuższych kar np. w okreśłonych kategoriach
>spraw Kradzieże, oszustwa, podatki...). Np. 6-8 lat w zawieszeniu na
>te 2-3 lata. Wtedy oskarżonemu bardziej jednak kalkulowałoby się
>zwrócić pieniądze niż iść pierdzieć w pasiaki na tak długi okres.
>Niestety takiej możliwości u nas nie ma.

W wielu przypadkach nie ma juz szans zwrocic.
Nie zarobi uczciwie, a pieniadze przepil :-)

>Jeśli klient sporo nakradł, to nawet bardziej opłaca mu się
>odsiedzieć te 2 lata i nikomu nic nie oddać. Gdzie on by zarobił w 2
>lata taką kasę jaką ukradł, np 2-3 miliony?

J.

do góry

W dniu 2020-03-26 o 10:21, J.F. pisze:
> Użytkownik "Sonn"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:ddTeG.36252$E...@u...com...
> W dniu 2020-03-25 o 19:27, J.F. pisze:
> [...]
>>>>> Tylko znow - na ile lat chcesz skazac ?
>>>>> To jest hodowanie kryminalistow dozywotnich, i to dlatego, ze
>>>>> Policja jest niesprawna i nie zlapala za pierwszym razem.
>>
>>>> Ponownie hint: kara łączna, wyrok łączny
>>
>>> No sad w pierwszej sprawie ich skaze powiedzmy na 4 lata, w drugiej
>>> na 2, a co szkodzi trzecia, czwarta i piata zaczac ?
>>
>>> A potem przyjda Niemcy, Szwajcarzy i doloza np po 3 lata.
>>> Przeciez nie o to chodzi w karze łącznej.
>>
>>> A tu sąd własnie zastosował karę łączną, i nie pozostalo nic innego
>>> jak drugą sprawę umorzyc.
>
>> Mea culpa. Miałem na myśli oczywiście wyrok łączny i orzeczoną w jego
>> wyniku karę łączna. Sorry, nie wyraziłem się dość precyzyjnie.
>
>>> A poszkodowani ... moze od prokuratury powinni sie domagac
>>> odszkodowania ? :-)
>> Na jakiej to podstawie? Odpada
>
> Nie chcialo sie prokuraturze dopisac ich do pierwszej sprawy, przez co
> pozbawili ich skutecznej mozliwosci dochodzenia strat.
> Powod IMO dobry.
>
> Ale ... mozna tak dopisywac, po przekazaniu aktu oskarzenia do sadu ?

No właśnie - nie można.


--
Sonn

do góry

Użytkownik "Sonn" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1K%eG.30609$6...@u...com...
W dniu 2020-03-26 o 10:21, J.F. pisze:
[...]
>>>> A poszkodowani ... moze od prokuratury powinni sie domagac
>>>> odszkodowania ? :-)
>>> Na jakiej to podstawie? Odpada
>
>> Nie chcialo sie prokuraturze dopisac ich do pierwszej sprawy, przez
>> co pozbawili ich skutecznej mozliwosci dochodzenia strat.
>> Powod IMO dobry.
>
>> Ale ... mozna tak dopisywac, po przekazaniu aktu oskarzenia do sadu
>> ?

>No właśnie - nie można.

No to juz nie wiem, jak to powinno byc zalatwione.

A tymczasem - Ziobro nie odpuszcza, jest juz list gonczy.

https://tvn24.pl/poznan/poznan-arkadiusz-l-ps-hoss-m
a-wrocic-do-aresztu-jest-list-gonczy-4494849

"Wniosek o areszt dla "Hossa", Prokuratura Okręgowa w Warszawie
skierowała do sądu w piątek 20 marca. W poniedziałek rozpoznał go Sąd
Okręgowy w Poznaniu. Wniosek dotyczył zastosowania tak zwanego aresztu
międzyinstancyjnego w związku z wyrokiem, który wobec "Hossa" został
orzeczony we wrześniu ubiegłego roku.

- We wrześniu w sprawie "Hossa" została orzeczona nieprawomocnie kara
siedmiu lat pozbawienia wolności, czyli kara surowa. Obecnie jest
rozpoznawana apelacja. "

No i co - wytoczyc druga sprawe i skazac na drugie 7 lat ?

J.

do góry

W dniu 2020-03-26 o 15:06, J.F. pisze:
> Użytkownik "Sonn"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:1K%eG.30609$6...@u...com...
> W dniu 2020-03-26 o 10:21, J.F. pisze:
> [...]
>>>>> A poszkodowani ... moze od prokuratury powinni sie domagac
>>>>> odszkodowania ? :-)
>>>> Na jakiej to podstawie? Odpada
>>
>>> Nie chcialo sie prokuraturze dopisac ich do pierwszej sprawy, przez
>>> co pozbawili ich skutecznej mozliwosci dochodzenia strat.
>>> Powod IMO dobry.
>>
>>> Ale ... mozna tak dopisywac, po przekazaniu aktu oskarzenia do sadu ?
>
>> No właśnie - nie można.
>
> No to juz nie wiem, jak to powinno byc zalatwione.
>
> A tymczasem - Ziobro nie odpuszcza, jest juz list gonczy.
>
> https://tvn24.pl/poznan/poznan-arkadiusz-l-ps-hoss-m
a-wrocic-do-aresztu-jest-list-gonczy-4494849
>
>
> "Wniosek o areszt dla "Hossa", Prokuratura Okręgowa w Warszawie
> skierowała do sądu w piątek 20 marca. W poniedziałek rozpoznał go Sąd
> Okręgowy w Poznaniu. Wniosek dotyczył zastosowania tak zwanego aresztu
> międzyinstancyjnego w związku z wyrokiem, który wobec "Hossa" został
> orzeczony we wrześniu ubiegłego roku.
>
> - We wrześniu w sprawie "Hossa" została orzeczona nieprawomocnie kara
> siedmiu lat pozbawienia wolności, czyli kara surowa. Obecnie jest
> rozpoznawana apelacja. "
>
> No i co - wytoczyc druga sprawe i skazac na drugie 7 lat ?
>

Nie mozna. Został już skazany za cały okres swojego działania z art. 12
k.k. Wszystkie podobne czyny jakie popełnił w tym okresie objetym
wyrokiem będą uznawane za osądzone, o ile sąd II instancji nie uchyli
tego wyroku wskutek apelacji jaką złożyła prokuratura.

--
Sonn

do góry

Użytkownik "Sonn" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:cM4fG.30620$6...@u...com...
W dniu 2020-03-26 o 15:06, J.F. pisze:
> [...]
>> No to juz nie wiem, jak to powinno byc zalatwione.
>> A tymczasem - Ziobro nie odpuszcza, jest juz list gonczy.
>> https://tvn24.pl/poznan/poznan-arkadiusz-l-ps-hoss-m
a-wrocic-do-aresztu-jest-list-gonczy-4494849
>
>> - We wrześniu w sprawie "Hossa" została orzeczona nieprawomocnie
>> kara siedmiu lat pozbawienia wolności, czyli kara surowa. Obecnie
>> jest rozpoznawana apelacja. "
>
>> No i co - wytoczyc druga sprawe i skazac na drugie 7 lat ?
>>
>Nie mozna. Został już skazany za cały okres swojego działania z art.
>12 k.k. Wszystkie podobne czyny jakie popełnił w tym okresie objetym
>wyrokiem będą uznawane za osądzone, o ile sąd II instancji nie uchyli
>tego wyroku wskutek apelacji jaką złożyła prokuratura.

Ale proponujesz, zeby bylo mozna ?

Bo wychodzi na to, ze faktycznie wielu poszkodowanych zostalo z
niczym.

Co prawda duzo pieniedzy to i tak by nie odzyskali ..

J.

do góry

użytkownik J.F. napisał:

> Niemce oburzone, bo ponoc naciagal/oszukiwal i Niemcow.
>
> Ale pewnie nikt im nie wytlumaczyl na czym sprawa polega, albo nawet -
> celowo podsunal temat.
>
> J.


Gdzieś tam w necie jest popijawa owych gości po owym wyroku.
Niemce okradzione, złodziej pije z radości. Co i komu chcesz tłumaczyć?

do góry

W dniu 2020-03-26 o 17:36, J.F. pisze:
> Użytkownik "Sonn"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:cM4fG.30620$6...@u...com...
> W dniu 2020-03-26 o 15:06, J.F. pisze:
>> [...]
>>> No to juz nie wiem, jak to powinno byc zalatwione.
>>> A tymczasem - Ziobro nie odpuszcza, jest juz list gonczy.
>>> https://tvn24.pl/poznan/poznan-arkadiusz-l-ps-hoss-m
a-wrocic-do-aresztu-jest-list-gonczy-4494849
>>>
>>
>>> - We wrześniu w sprawie "Hossa" została orzeczona nieprawomocnie kara
>>> siedmiu lat pozbawienia wolności, czyli kara surowa. Obecnie jest
>>> rozpoznawana apelacja. "
>>
>>> No i co - wytoczyc druga sprawe i skazac na drugie 7 lat ?
>>>
>> Nie mozna. Został już skazany za cały okres swojego działania z art.
>> 12 k.k. Wszystkie podobne czyny jakie popełnił w tym okresie objetym
>> wyrokiem będą uznawane za osądzone, o ile sąd II instancji nie uchyli
>> tego wyroku wskutek apelacji jaką złożyła prokuratura.
>
> Ale proponujesz, zeby bylo mozna ?


Pisałem - zmienić brzmienie 12 k.k. tak aby różne czyny popełnione na
szkodę różnych pokrzywdzonych nie były traktowane jako czyn ciągły

> Bo wychodzi na to, ze faktycznie wielu poszkodowanych zostalo z niczym.

I tak samo zostaną ewentualni później ujawnieni

> Co prawda duzo pieniedzy to i tak by nie odzyskali ..

Ano nie. Nie znam nikogo kto odzyskałby cokolwiek od Romów ;)

--
Sonn

do góry