Witam
chcialbym sie dowiedziec :
co grozi za wybranie pieniedzy z ksiazeczki pko po smierci malzonka przez
zone ktora byla upowazniona do pobierania pieniedzy z ksiazeczki meza ?
ile procent z tej ksiazeczki przypada w przypadku zmarlego ojca - dzieciom ,
i jego drugiej zonie , i na jakiej zasadzie one powinny zostac wyplacone
przez pko ?

z gory dziekuje za wskazowki

pozdrawiam

do góry

On Thu, 14 Feb 2002, ... wrote:

> co grozi za wybranie pieniedzy z ksiazeczki pko po smierci malzonka przez
> zone ktora byla upowazniona do pobierania pieniedzy z ksiazeczki meza ?

Konieczność zwrócenia nadwyżki ponad udział spadkowy pozostałym
spadkobiercom, oczywiście dopiero po stwierdzeniu nabycia spadku - czyli
jak przy bezpodstawnym wzbogaceniu.

> ile procent z tej ksiazeczki przypada w przypadku zmarlego ojca - dzieciom ,
> i jego drugiej zonie , i na jakiej zasadzie one powinny zostac wyplacone
> przez pko ?

AFAIK, jeśli prawo bankowe i regulamin PKO nie przewidują inaczej [1], a
wkład na książeczce stanowi majątek odrębny zmarłego - małżonek i zstępni
dziedziczą go w częściach równych, tyle że małżonek nie mniej niż 1/4.

[1] jeśli przepisy szczególne stanowią że środki na rachunku nie wchodzą w
skład spadku, ich dziedziczenie odbywa się w inny sposób i w innym kręgu
osób niż stanowi KC, w szczególności nie są wymieniane w PSNS i nie
stanowią przedmiotu sądowego działu spadku.

--
Gwidon S. Naskrent (n...@s...pl)
"We've got to have rules and obey them. After all, we're not savages.
We're English, and the English are best at everything." [W. Golding, LotF]

do góry

Witam

zakładam ze książeczka jest wystawiona TYLKO na męża a żona jest jedynie
pełnomocnikiem, bo jeśli byłaby na obu małżonków to rozwiazanie jest troszke
inne

Użytkownik "Gwidon S. Naskrent" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.44.0202161338370.1285-100000@localho
st...
> On Thu, 14 Feb 2002, ... wrote:

>
> > co grozi za wybranie pieniedzy z książeczki PKO po śmierci małżonka
przez
> > żonę która była upoważniona do pobierania pieniedzy z książeczki męża ?
>
> Konieczność zwrócenia nadwyżki ponad udział spadkowy pozostałym
> spadkobiercom, oczywiście dopiero po stwierdzeniu nabycia spadku - czyli
> jak przy bezpodstawnym wzbogaceniu.


Prawda, tylko ci spadkobiercy musza się o tym dowiedzieć a to już nie jest
takie pewne

Szkoda ze nie jest Pani (a może jest) upoważniona do wypłaty (w prawdzie w
ograniczonej wysokości ale zawsze cos) po śmierci właściciela rachunku, tzw.
dyspozycja na wypadek śmierci
ale nie dotyczy ona tzw. rachunków wspólnych ale Pani to chyba nie
dotyczy bo pisze Pani o pełnomocnictwie (upoważnieniu)
tu niżej załączam odpowiedni artykuł prawa bankowego:

Art. 57. 1. W razie śmierci posiadacza rachunków oszczędnościowych, bank
jest obowiązany wypłacić z tych rachunków:
1)kwotę wydatkowaną na koszty pogrzebu posiadacza rachunku - osobie, która
przedstawi rachunki stwierdzające wysokość poniesionych przez nią wydatków -
w wysokości nie przekraczającej kosztów urządzenia pogrzebu zgodnie ze
zwyczajami przyjętymi w danym środowisku,
2)kwotę nie wyższą niż przypadające na ostatni miesiąc przed śmiercią
posiadacza rachunku dwudziestokrotne przeciętne miesięczne wynagrodzenie w
sektorze przedsiębiorstw bez wypłat nagród z zysku, ogłaszane przez Prezesa
Głównego Urzędu Statystycznego, nie przekraczającą jednak wysokości środków
na rachunku - osobie, którą posiadacz rachunku wskazał w umowie.
2. Przepis ust. 1 nie dotyczy rachunków, o których mowa w art. 52.
3. Kwoty, o których mowa w ust. 1, nie wchodzą do spadku po posiadaczu
rachunku.


środki zgromadzone na rachunku wchodzą w skład masy spadkowej, która będzie
dzielona w następujący sposób: po równo pomiędzy dziećmi a żona, z tym ze
żona musi otrzymać min 1/4 całości masy
była żona nie jest w ogóle brana pod uwagę
gdyby faktycznie wyszła na jaw ta wyplata środków po śmierci męża to
zaliczona by została ona na udział spadkowy żony a nadwyzka do zwrotu

moja rada: siedzieć cicho z ta wyplata i czekać na rozwój wypadków, w
najgorszym razie razie bedzie trzeba sie tymi pieniedzmi podzielic z innymi
spadkobiercami lecz jest to malo prawdopodobne

>
> > ile procent z tej ksiazeczki przypada w przypadku zmarlego ojca -
dzieciom ,
> > i jego drugiej zonie , i na jakiej zasadzie one powinny zostac wyplacone
> > przez pko ?
>
> AFAIK, jeśli prawo bankowe i regulamin PKO nie przewidują inaczej [1], a
> wkład na książeczce stanowi majątek odrębny zmarłego - małżonek i zstępni
> dziedziczą go w częściach równych, tyle że małżonek nie mniej niż 1/4.
>

A to powyzsze jest bardzo ciekawe........... moglbys rozwinac ta mysl ?
szczegolnie to o regulaminie PKO

> [1] jeśli przepisy szczególne stanowią że środki na rachunku nie wchodzą w
> skład spadku, ich dziedziczenie odbywa się w inny sposób i w innym kręgu
> osób niż stanowi KC, w szczególności nie są wymieniane w PSNS i nie
> stanowią przedmiotu sądowego działu spadku.
>
> --
> Gwidon S. Naskrent (n...@s...pl)
> "We've got to have rules and obey them. After all, we're not savages.
> We're English, and the English are best at everything." [W. Golding,
LotF]
>


Pozdrawiam
Rolek

do góry

"..." <j...@h...pl> wrote in message
news:a4l8oo$ee5$1@news.tpi.pl...

> ile procent z tej ksiazeczki przypada w przypadku zmarlego ojca - dzieciom
,
> i jego drugiej zonie , i na jakiej zasadzie one powinny zostac wyplacone

Dodam, ze polskie prawo nie przewiduje instytucji drugiej zony :-))
Ustawowo spadkobierca zostaje zona aktualna. Poprzednia, bo rozumiem, ze o
to chodzi, nie ma zadnych praw do spadku, chyba ze zmarly zapisal jej cos w
testamencie.

Pozdrawiam,
Marta

do góry

On Sun, 17 Feb 2002, Marta Wieszczycka wrote:

> Ustawowo spadkobierca zostaje zona aktualna. Poprzednia, bo rozumiem, ze o
> to chodzi, nie ma zadnych praw do spadku, chyba ze zmarly zapisal jej cos w
> testamencie.

A chyba art. 940 ust. 1 KC a contrario coś innego stanowi... czy może
słowo "małżonek" rozumieć jako "ostatnia osoba z którą spadkodawca był w
związku małżeńskim" ?

--
Gwidon S. Naskrent (n...@s...pl)
"We've got to have rules and obey them. After all, we're not savages.
We're English, and the English are best at everything." [W. Golding, LotF]

do góry

witam

Użytkownik "Gwidon S. Naskrent" <n...@s...pl> napisał w wiadomości
news:Pine.LNX.4.44.0202171002430.1287-100000@localho
st...

> A chyba art. 940 ust. 1 KC a contrario coś innego stanowi... czy może
> słowo "małżonek" rozumieć jako "ostatnia osoba z którą spadkodawca był w
> związku małżeńskim" ?

to moze sprawdz w podreczniku do prawa spadkowego lub rodzinnego (lepiej by
bylo w KC i KRiO ale......) w jaki sposob traktowany jest byly malzonek w
przypadku dziedziczenia ustawowego a potem pisz na grupe

Pozdrawiam
Rolek

do góry

"rolek" <r...@w...pl> wrote in message news:a4mvke$42b$2@news.tpi.pl...
> Witam
>
> zakładam ze książeczka jest wystawiona TYLKO na męża a żona jest jedynie
> pełnomocnikiem, bo jeśli byłaby na obu małżonków to rozwiazanie jest
troszke
> inne

Moze mi pan wyjasnic na jakiej podstawie srodki zgromadzone na rachunku
wystawionym na imie jednego malzonka maja byc traktowane jako majatek
odrebny?

Boguslaw

do góry

Użytkownik "rolek" <r...@w...pl> napisał w wiadomości
news:a4mvke$42b$2@news.tpi.pl...
> moja rada: siedzieć cicho z ta wyplata i czekać na rozwój wypadków, w
> najgorszym razie razie bedzie trzeba sie tymi pieniedzmi podzielic z
innymi
> spadkobiercami lecz jest to malo prawdopodobne

aha, znalazlem cos ciekawego:
1994.03.03 wyrok s.apel. II AKr 288/93 M.Prawn. 1994/4/15
w Krakowie

Wprawdzie właściciel rachunku bankowego (książeczki oszczędnościowej PKO
itp.) ma prawo w każdej chwili wycofać powierzone bankowi pieniądze,
jednakże prawo to ma charakter roszczenia, a nie oznacza, że jest on nadal
właścicielem tych pieniędzy. Właścicielem ich jako rzeczy znamiennych staje
się bowiem bank (art. 720 w zw. z art. 845 kc). Skoro zaś chodzi o pieniądze
powierzone bankowi państwowemu, pieniądze owe uznać należy za mienie
społeczne (art. 120 § 7 kk). Zatem pobranie owych pieniędzy przez jednego ze
spadkobierców właściciela rachunku na podstawie upoważnienia wygasłego z
powodu jego śmierci uznać należy za zagarnięcie mienia społecznego, a nie
przywłaszczenie mienia powierzonego z art. 204 § 1 kk.

--
Pozdrawiam
Rolek

do góry