-
1. Data: 2019-07-09 23:15:00
Temat: Resort cyfryzacji bierze się za kradzieże tożsamości
Od: u2 <u...@o...pl>
http://wgospodarce.pl/informacje/65268-resort-cyfryz
acji-bierze-sie-za-kradzieze-tozsamosci
W Ministerstwie Cyfryzacji ma powstać zespół roboczy, którego celem
będzie wypracowanie takich zmian w prawie, które ograniczyłyby proceder
wyłudzenia pożyczek na skradzioną tożsamość. O tym, jak można tego
dokonać, rozmawiamy z Maciej Kaweckim, dyrektorem departamentu
zarządzania danymi w Ministerstwie Cyfryzacji
Ministerstwo Cyfryzacji w lipcu chce powołać zespół roboczy, którego
zadaniem będzie analiza możliwości zmian prawa w związku z kradzieżą
tożsamości. Czy może Pan powiedzieć, co należy rozumieć pod pojęciem
kradzieży tożsamości?
Maciej Kawecki: Chodzi o eliminację zjawiska, które stało się już
nagminne, a które polega na wyłudzaniu kredytów i pożyczek dzięki temu,
że przestępcy wchodzą w posiadanie tożsamości innej osoby. Coraz
częściej bez rozwagi wysyłamy swoje dane osobowe w postaci skanu dowodu
osobistego przez Internet do różnych firm, choćby do zagranicznych biur
podróży. I zdarza się, że te dane wpadają w ręce przestępców, którzy na
ich podstawie biotą kredyt konsumencki czy inny rodzaj pożyczki.
To oznacza, że na nasze nazwisko zostaje zawarta umowa, o której tak
naprawdę nie mamy zielonego pojęcia. W rezultacie nie spłacamy rat, a
kiedy pojawiają się żądania spłaty, uznajemy, że jest to żart lub ktoś
od nas próbuje wyłudzić dane. I w końcu pojawia się komornik, który
próbuje od nas wyegzekwować kwotę, której nie pożyczaliśmy. Na szczęście
zwykle udaje się takie sytuacje wyjaśnić i wyprostować, ale zwykle
zajmuje to dużo czasu i nie jest przyjemne. Najgorzej, kiedy dotyka to
osoby starsze, dla których jest to wyjątkowo trudne, stresujące.
Chcemy więc powołać zespół roboczy, którego zadaniem będzie znalezienie
odpowiedzi na pytanie, jak sobie z problemem kradzieży tożsamości poradzić.
Jak dużo jest takich przypadków, w których dochodzi do kradzieży
tożsamości i wyłudzenia pożyczek na skradzione dane?
Niestety, nie prowadzimy statystyk. Naruszenia zasadniczo nie są
zgłaszane do Ministra Cyfryzacji ale do właściwych organów
regulacyjnych. Ale jest tego niestety bardzo dużo. Widać to choćby po
liczbie skarg, jaka trafiają jednak do Ministerstwa Cyfryzacji. Właśnie
w odpowiedzi na te skargi, zdecydowaliśmy się coś w tej sprawie zrobić.
Ale jak tę sprawę można rozwiązać? Jakie są możliwe opcje?
Przede wszystkim najważniejsze jest, aby działać prewencyjnie, a więc
zanim dojdzie do wyłudzenia. Dlatego w grę nie wchodzą zmiany przepisów
karnych, zwłaszcza, że są już odpowiednie paragrafy, dotyczące kradzieży
tożsamości.
To, co można zrobić, to na przykład przeniesienie ciężaru dowodzenia, że
umowa została zawarta w sposób zgodny z prawem, na instytucję finansową.
Wiadomo bowiem, że osoby prywatne mają znacznie mniejsze możliwości i
zasoby, aby zabezpieczyć się przed kradzieżą tożsamości, podczas gdy
banki i firmy dysponują i środkami, i odpowiednimi technologiami.
Można rozważyć konieczność zwiększenia wymogów, związanych ze
sprawdzaniem tożsamości, przy zawieraniu umów przez Internet. Aczkolwiek
musimy zadbać, aby nie doprowadzić do sytuacji, w której np. banki będą
miały za słaby dostęp do danych albo za wiele obowiązków, bo to odbije
się na klientach. Jeśli poprzez zmiany doprowadzimy do wzrostu ryzyka,
związanego z udzielaniem pożyczek, koszty z tym związane obciążą klientów.
Być może banki już mają odpowiednie procedury i wystarczy je wdrożyć na
większą skalę, aby zabezpieczyć klientów przed utratą tożsamości?
To jest absolutnie możliwe. Zwykle, gdy próbujemy rozwiązać pewien
problem, zaczynamy od zaprezentowania propozycji zmian. One się pojawią,
po rozmowach i konsultacjach z innymi podmiotami.. Chcemy zadać sobie i
innym - np. bankom - pytanie, czy jest jakiś mechanizm, który pozwoli
walczyć ze zjawiskiem wyłudzania pożyczek na skradzioną tożsamość. Jeśli
jest taki mechanizm, to zadamy pytanie, czemu on nie działa. Bo to, że
nie działa, jest pewne. A jeśli go nie ma, to wprowadzimy go w życie.
Mnie wydaje się, że najlepszym rozwiązaniem będzie przeniesienie ciężaru
dowodu na instytucje finansowe, ale być może pojawią się inne, lepsze
pomysły. Nie chcemy przyjmować zbyt jednostronnych rozwiązań. Jak
mówiłem, to może obciążyć klientów, gdybyśmy wprowadzili zbyt represyjne
rozwiązania. Dlatego byłoby wielkim błędem, gdybyśmy wyszli z jakaś
propozycją bez sprawdzenia i przetestowania mechanizmów, jakie są w niej
zawarte.
W takim razie kto ma wejść w skład zespołu?
Na tym etapie chcielibyśmy ograniczyć skład zespołu do przedstawicieli
urzędów administracji publicznej. A więc chcielibyśmy zaprosić Urząd
Komunikacji Elektronicznej, Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów,
Urząd Ochrony Danych Osobowych, Ministerstwo Finansów, my, a więc
Ministerstwo Cyfryzacji oraz Komisja Nadzoru Finansowego.
Dziękuję za rozmowę.
Marek Siudaj
Źródło: wGospodarce.pl , 28.06.2019
--
I love love
-
2. Data: 2019-07-15 09:55:02
Temat: Re: Resort cyfryzacji bierze się za kradzieże tożsamości
Od: Wojtek <w...@o...pl>
W dniu 2019-07-09 o 23:15, u2 pisze:
>
> Chcemy więc powołać zespół roboczy, którego zadaniem będzie znalezienie
> odpowiedzi na pytanie, jak sobie z problemem kradzieży tożsamości poradzić.
>
Przekazując dane z dowodu jednej osobie (np. urzędnikowi państwowemu)
tracimy kontrolę nad naszymi danymi. Tak więc w sytuacji gdy nasze dane
hulają w sieci jest proste rozwiązanie: do umowy kredytu/pożyczki dane z
dowodu osobistego są niewystarczające.
Pozdrawiam,
Wojtek
-
3. Data: 2019-07-15 10:12:12
Temat: Re: Resort cyfryzacji bierze się za kradzieże tożsamości
Od: u2 <u...@o...pl>
W dniu 15.07.2019 o 09:55, Wojtek pisze:
> W dniu 2019-07-09 o 23:15, u2 pisze:
>
>>
>> Chcemy więc powołać zespół roboczy, którego zadaniem będzie
>> znalezienie odpowiedzi na pytanie, jak sobie z problemem kradzieży
>> tożsamości poradzić.
>>
>
> Przekazując dane z dowodu jednej osobie (np. urzędnikowi państwowemu)
> tracimy kontrolę nad naszymi danymi. Tak więc w sytuacji gdy nasze dane
> hulają w sieci jest proste rozwiązanie: do umowy kredytu/pożyczki dane z
> dowodu osobistego są niewystarczające.
>
>
urzędnik wydaje dowód, więc ma pełną informację o osobie, to nie
urzędnik jest problemem tylko wyciek informacji czyli kradzież
tożsamości, nawet jeśli osoba zgłasza kradzież dowodu, to oszuści mogą
podpisywać umowy i pobierać kredyty na nie swoje dane, szwankuje wymiana
informacji między różnym podmiotami, które udzielają pożyczek, czy
zawierają umowy z urzędem, który wydaje dowody:)
--
I love love
-
4. Data: 2019-07-15 10:58:07
Temat: Re: Resort cyfryzacji bierze się za kradzieże tożsamości
Od: Wojtek <w...@o...pl>
W dniu 2019-07-15 o 10:12, u2 pisze:
> urzędnik wydaje dowód, więc ma pełną informację o osobie, to nie
> urzędnik jest problemem tylko wyciek informacji czyli kradzież
A urzędnik nie może być złodziejem danych osobowych?
> tożsamości, nawet jeśli osoba zgłasza kradzież dowodu, to oszuści mogą
> podpisywać umowy i pobierać kredyty na nie swoje dane, szwankuje wymiana
> informacji między różnym podmiotami, które udzielają pożyczek, czy
> zawierają umowy z urzędem, który wydaje dowody:)
>
Wystarczy, w prawie, zaznaczyć że do udzielenia kredytu dane z dowodu są
niewystarczające. I wtedy nasze dane mogą hulać w sieci. Zresztą teraz
już hulają.
Pozdrawiam,
Wojtek
-
5. Data: 2019-07-15 15:03:09
Temat: Re: Resort cyfryzacji bierze się za kradzieże tożsamości
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
W dniu 2019-07-15 o 09:55, Wojtek pisze:
> W dniu 2019-07-09 o 23:15, u2 pisze:
>
>>
>> Chcemy więc powołać zespół roboczy, którego zadaniem będzie
>> znalezienie odpowiedzi na pytanie, jak sobie z problemem kradzieży
>> tożsamości poradzić.
>>
>
> Przekazując dane z dowodu jednej osobie (np. urzędnikowi państwowemu)
> tracimy kontrolę nad naszymi danymi. Tak więc w sytuacji gdy nasze dane
> hulają w sieci jest proste rozwiązanie: do umowy kredytu/pożyczki dane z
> dowodu osobistego są niewystarczające.
Przecież tak jest cały czas.
--
Liwiusz
-
6. Data: 2019-07-15 15:04:03
Temat: Re: Resort cyfryzacji bierze się za kradzieże tożsamości
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
W dniu 2019-07-15 o 10:58, Wojtek pisze:
> Wystarczy, w prawie, zaznaczyć że do udzielenia kredytu dane z dowodu są
> niewystarczające. I wtedy nasze dane mogą hulać w sieci. Zresztą teraz
> już hulają.
Ależ tak jest. Oprócz danych strony potrzebny jest jeszcze dowód
zawarcia umowy - w naszym systemie prawno-bankowym jest nim podpis.
--
Liwiusz
-
7. Data: 2019-07-15 15:22:33
Temat: Re: Resort cyfryzacji bierze się za kradzieże tożsamości
Od: Wojtek <w...@o...pl>
W dniu 2019-07-15 o 15:04, Liwiusz pisze:
>
> Ależ tak jest. Oprócz danych strony potrzebny jest jeszcze dowód
> zawarcia umowy - w naszym systemie prawno-bankowym jest nim podpis.
>
Podpisać się za Ciebie może każdy nieuczciwy kredytobiorca.
Więc trochę to słabe.
Pozdrawiam,
Wojtek
-
8. Data: 2019-07-15 15:37:51
Temat: Re: Resort cyfryzacji bierze się za kradzieże tożsamości
Od: u2 <u...@o...pl>
W dniu 15.07.2019 o 10:58, Wojtek pisze:
> W dniu 2019-07-15 o 10:12, u2 pisze:
>
>> urzędnik wydaje dowód, więc ma pełną informację o osobie, to nie
>> urzędnik jest problemem tylko wyciek informacji czyli kradzież
>
> A urzędnik nie może być złodziejem danych osobowych?
zauważ, że dowód nie posiada rubryki z adresem, trudniej jest ukraść
tożsamość:)
a urzędnik ma dostęp do PESEL-a i wie o tobie wszystko, tyle, że każde
sprawdzenie jest archiwizowane w systemie:)
>
> Wystarczy, w prawie, zaznaczyć że do udzielenia kredytu dane z dowodu są
> niewystarczające. I wtedy nasze dane mogą hulać w sieci. Zresztą teraz
> już hulają.
no wiesz lichwiarskie "chwilówki" nie wymagają poręczenia osób trzecich:)
--
I love love
-
9. Data: 2019-07-15 15:45:41
Temat: Re: Resort cyfryzacji bierze się za kradzieże tożsamości
Od: Wojtek <w...@o...pl>
W dniu 2019-07-15 o 15:37, u2 pisze:
>
> a urzędnik ma dostęp do PESEL-a i wie o tobie wszystko, tyle, że każde
> sprawdzenie jest archiwizowane w systemie:)
>
A jak możesz sprawdzić, kto sprawdza (przetwarza) Twoje dane osobowe?
>
> no wiesz lichwiarskie "chwilówki" nie wymagają poręczenia osób trzecich:)
>
Fajnie mają ci którzy chcą posługiwać się cudzymi danymi osobowymi.
Ustawodawca dba o takich.
Pozdrawiam,
Wojtek
-
10. Data: 2019-07-15 15:56:00
Temat: Re: Resort cyfryzacji bierze się za kradzieże tożsamości
Od: Wojtek <w...@o...pl>
W dniu 2019-07-15 o 15:37, u2 pisze:
> zauważ, że dowód nie posiada rubryki z adresem, trudniej jest ukraść
> tożsamość:)
>
Twój adres nie jest potrzebny na etapie brania kredytu (mówię tu o
braniu kredytu na Ciebie przez nieuczciwego pracownika banku/parabanku).
Tu wystarczy PESEL+imię+nazwisko.
Twój adres ustali się na etapie windykacji.
Pozdrawiam,
Wojtek