Dnia środa, 15 lipca 2009 13:37, człowiek imieniem jQ <j...@s...pl> zamieścił
wiadomość <h3kf1p$8st$1@inews.gazeta.pl> o treści:

>> Możecie skierować sprawę do Sądu z
>> powództwem o niezgodność towaru z umową lub z tytułu rękojmi.
Generalnie developer nie wypiera się tego, że coś jest nie tak, ale próbuje
całą odpowiedzialność zwalić na podwykonawcę, coby naprawa ta nic go nie
kosztowała. A podwykonawca robi jak robi, skoro robi za darmo. Choć w sumie
to nie powinno mnie interesować, kto fizycznie wykonuje te prace - stroną
umowy jest developer.

do góry

jQ <j...@s...pl> napisał(a):


> Generalnie developer nie wypiera się tego, że coś jest nie tak, ale próbuje
> całą odpowiedzialność zwalić na podwykonawcę, coby naprawa ta nic go nie
> kosztowała.A podwykonawca robi jak robi, skoro robi za darmo. Choć w sumie
> to nie powinno mnie interesować, kto fizycznie wykonuje te prace - stroną
> umowy jest developer.

Dokladnie.
Developer jest stroną w umowie kupna-sprzedazy, on ponosi odpowiedzialność.
Przysługuje mu jedynie regres w stosunku do podwykonawców, ale to juz nie Pana
zmartwienie



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

jQ <j...@s...pl> napisał(a):

> Dnia środa, 15 lipca 2009 13:25, człowiek imieniem
> <r...@g...pl> zamieścił wiadomość
> <h3keb5$5ns$1@inews.gazeta.pl> o treści:
>
> > W moje opinii jest zła izolacja.
> Ja bym raczej stawiał na brak odpowiedniego drenażu.


To już musiałby ustalic biegły.
>

> I co sąd może orzec, o czym może zadecydować?

To zawsze jest tajmnica Sądu:) Pan moze wystąpić z powództwem o wady ukryte i
żądać obniżenia ceny.
Obowiązują tu jednak terminy. O wadzie trzeba zawiadomić pisemnie dev. w ciągu
miesiąca od zauważenia daty. (rękojmia)

Nie zgodnośc towaru zmową
"- w sytuacji, gdy sprzedawca bezzasadnie odmawia przyjęcia lub uwzględnienia
reklamacji lub gdy przyjmując ją nie zajmuje stanowiska w ustawowo określonym
terminie 14 dni bądź zwleka z natychmiastowym wykonaniem usunięcia
niezgodności towaru, konsument może żądać obniżenia ceny zakupionego towaru
lub odstąpić od umowy. W przypadku odstąpienia od umowy, jest ona uznana za
niezawartą - oznacza to zwrot wszystkiego, co strony świadczyły w stanie
niezmienionym tj. zwrot towaru dla sprzedawcy za zwrotem ceny nabytego towaru
dla konsumenta. Jednakże odstąpienie od umowy jest możliwe jedynie, gdy
niezgodność towaru z umową ma charakter istotny

- niezgodność towaru z umową jest istotna, gdy:

> pozbawia kupioną rzecz użyteczności (np. urządzenie nie działa, zestaw jest
niekompletny, itp.)

> utrudnia korzystanie z rzeczy

> zaburza zgodne z przeciętnymi doznania estetyczne kupującego

> rzecz nie posiada cech uzgodnionych indywidualnie

- obniżenie ceny lub odstąpienie od umowy jest również możliwe, gdy
doprowadzenie towaru do stanu zgodnego z umową pociąga za sobą nadmierne
koszta lub narażałoby konsumenta na znaczne niedogodności. Ponadto - gdy
naprawa lub wymiana jest niemożliwa np. z technicznego punktu widzenia lub gdy
naprawa lub wymiana nie usunęła niezgodności towaru z umową. Konsument nie
musi się zgadzać na kilkakrotne naprawianie towaru wywołane przez tę samą
niezgodność z umową "

> W chwili obecnej budynkiem zarządza jeszcze zarządca ustanowiony przez
> developera. Została przegłosowana już uchwała o odwołaniu tego zarządcy,
> jak też wybrany został skład nowego zarządu spośród mieszkańców, jednakże
> musimy czekać 6 tyg. na uprawomocnienie się uchwał (tyle czasu ma każda ze
> stron na odwołanie się od uchwały). A zarządca nie bardzo kwapi się, by w
> ogóle występować przeciwko developerowi. Czy naciskać na administratora, by
> to jednak on prowadził tą sprawę, straszyć developera indywidualnie sądem,
> czy poczekać na nowy zarząd?


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

Dnia Wed, 15 Jul 2009 13:39:55 +0200, jQ napisał(a):


>>> Możecie skierować sprawę do Sądu z
>>> powództwem o niezgodność towaru z umową lub z tytułu rękojmi.
> Generalnie developer nie wypiera się tego, że coś jest nie tak, ale próbuje
> całą odpowiedzialność zwalić na podwykonawcę,

Ale to jego "broszka" - może i miec pretensje do wszsytkich świętych.

> coby naprawa ta nic go nie kosztowała.

Dla was stroną jest developer - w końcu z nim was łączy umowa a nie z
jakimiś podwykonawcami. Dobór podwykonawców sam sobie ustalał developer.

> A podwykonawca robi jak robi, skoro robi za darmo. Choć w sumie
> to nie powinno mnie interesować, kto fizycznie wykonuje te prace - stroną
> umowy jest developer.

Otóż to :)

do góry

www.google.pl/search?hl=pl&q=zastępcze+usunięcie+wad
+dzieła

do góry

Dnia środa, 15 lipca 2009 14:24, człowiek imieniem ąćęłńóśźż <u...@w...eu>
zamieścił wiadomość <h3khoe$16f$1@news.wp.pl> o treści:

> www.google.pl/search?hl=pl&q=zastępcze+usunięcie+wad
+dzieła
Dzięki, już czytam. Niemniej trafiłem właśnie na interpretację SN,

http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/uch
wala;sn;izba;cywilna,ic,iii,czp,86,01,4923,orzeczeni
e.html

iż nie można zastosować art 480 KC, jeżeli dłużnik swoje zobowiązanie
wykonał w terminie nawet, jeśli wykonał je nieprawidłowo. Jak to jest?

do góry

jQ pisze:
> Dnia środa, 15 lipca 2009 14:24, człowiek imieniem ąćęłńóśźż <u...@w...eu>
> zamieścił wiadomość <h3khoe$16f$1@news.wp.pl> o treści:
>
>> www.google.pl/search?hl=pl&q=zastępcze+usunięcie+wad
+dzieła
> Dzięki, już czytam. Niemniej trafiłem właśnie na interpretację SN,
>
> http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad-najwyzszy/uch
wala;sn;izba;cywilna,ic,iii,czp,86,01,4923,orzeczeni
e.html
>
> iż nie można zastosować art 480 KC, jeżeli dłużnik swoje zobowiązanie
> wykonał w terminie nawet, jeśli wykonał je nieprawidłowo. Jak to jest?

To orzeczenie SN nie jest bezdyskusyjne. Możesz spróbować przekonać sąd
do przeciwnego poglądu. Jeśli nie łyknie, to pozostają roszczenia
przewidziane w art. 637.

pozdrawiam
kuba

do góry

Nie musicie czekać tych 6 tygodni, to nie sąd, nawet złożenie pozwu nie uchyla samo w
sobie uchwały.

Tak przy okazji (jeśli cokolwiek zrozumiesz ;))
www.ehipoteka.pl/corporate_site/content/download/111
4/7741/file/III%20CZP%2048-04.pdf
JaC


-----

> Została przegłosowana już uchwała o odwołaniu tego zarządcy, jak też wybrany został
skład nowego zarządu spośród mieszkańców, jednakże musimy czekać 6 tyg. na
uprawomocnienie się uchwał.

do góry

Dnia środa, 15 lipca 2009 16:30, człowiek imieniem kuba
<j...@g...com> zamieścił wiadomość <h3kp6s$2e7$1@inews.gazeta.pl>
o treści:

> To orzeczenie SN nie jest bezdyskusyjne. Możesz spróbować przekonać sąd
> do przeciwnego poglądu. Jeśli nie łyknie, to pozostają roszczenia
> przewidziane w art. 637.
Te wady są, moim zdaniem, istotne. Art. 637 stwierdza, że w takim przypadku
mogę jedynie zmusić wykonawcę do usunięcia wad, czyli jestem niejako
skazany na niego, lub odstąpić od umowy.
Co miałoby oznaczać w tym przypadku odstąpienie od umowy, jeśli mieszkanie
odebrałem i zapłaciłem za nie, a sprawa się tyczy rękojmi? Obniżenie ceny
mieszkania nie wchodzi w rachubę, gdyż wątpię, bym chcąc sprzedać to
mieszkanie znalazł potencjalnego kupca, który zechce kupić mieszkanie w
budynku z takimi wadami. A nie sądzę, by developer był skłonny odkupić je
ode mnie po cenie rynkowej.

do góry

Dnia środa, 15 lipca 2009 16:31, człowiek imieniem ąćęłńóśźż <u...@w...eu>
zamieścił wiadomość <h3kp28$503$1@news.wp.pl> o treści:

> Nie musicie czekać tych 6 tygodni, to nie sąd, nawet złożenie pozwu nie
> uchyla samo w sobie uchwały.

Czyli uchwały nie wymagają uprawomocnienia się?
A uchwała, która była protokołowana przez notariusza, gdyż dotyczyła zmiany
sposobu zarządu wspólnotą, tj. wykreślenia z księgi wieczystej zapisu, że
administruje firma wybrana przez developera?

do góry