-
1. Data: 2007-06-14 12:48:42
Temat: Referendum narodowe
Od: "raportnowaka.pl" <i...@r...pl>
Referendum narodowe
"Wszelka władza spolecznosci ludzkiej początek swój bierze z woli
narodu"
Zatem spowodujmy, by Sejm RP podjał uwałę i rozpisał refrerendum w
sparwie zmiany Ordynacji Wyborczej - na wiekszościową, Tarczy
Antrakietowej i innych ważnych kwestii... np. umocowania organów
Prokuratury w Konstytucji RP, jako organu podległego Sejmowi
wiecej oraz druki na: www.raportnowaka.pl
Zbigniew NOWAK
-
2. Data: 2007-06-14 13:18:48
Temat: Re: wypierdalaj spamerze
Od: "Krynix." <aabjus@tp_niet.ua>
na ile grup to jeszcze wyslesz?
-
3. Data: 2007-06-14 16:03:06
Temat: Re: Referendum narodowe
Od: Michał <n...@n...cry>
raportnowaka.pl napisał(a):
> Zatem spowodujmy, by Sejm RP podjał uwałę i rozpisał refrerendum w
> sparwie zmiany Ordynacji Wyborczej - na wiekszościową, Tarczy
> Antrakietowej i innych ważnych kwestii... np. umocowania organów
> Prokuratury w Konstytucji RP, jako organu podległego Sejmowi
Byłeś posłem i nie wiesz, że referendum nie jest wiążące?
W sumie to dziękuję Ci za wszystko. Tak wiele uczyniłeś, żeby pokazać
jakie osły siedzą na Wiejskiej.
--
pzdr
-
4. Data: 2007-06-14 17:40:08
Temat: Re: Referendum narodowe
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "raportnowaka.pl" <i...@r...pl> napisał w wiadomości
news:1181825322.180953.146890@z28g2000prd.googlegrou
ps.com...
To, że władza ma początek w społeczeństwie nie oznacza, że zawsze warto
wracać do tych korzeni. Sądzę, że w Polsce będzie przykładowo
kilkadziesiąt, no może kilkaset osób mających merytoryczną wiedzę
pozwalającą na racjonalne zajęcie stanowiska na temat opłacalności dla nas
budowy bazy rakietowej. Spośród tych osób pewnie kilka ma dostęp do
odpowiednich dokumentów, bez których można sobie toczyć jedynie dywagacje
akademickie (możesz je przejrzeć na pl.misc.militaria). Pozostałe
kilkadziesiąt milionów albo w ogóle nie zajmie stanowiska w tej kwestii,
albo ich stanowisko nie będzie wynikać z merytoryki, a z jakiś tam sympatii
politycznych czy tego, co akurat napisze prasa. Jakiż zatem pożytek z tej
kosztownej zabawy?
I podobnie będzie z wieloma innymi kwestiami. Spośród wymienionych przez
Ciebie zagadnień, to jedynie taka a nie inna ordynacja wyborcza mogła by
być - moim zdaniem - przedmiotem referendum. Ale nie będzie, bo rządzący
ustawiają ją pod siebie.
-
5. Data: 2007-06-14 18:22:06
Temat: Re: Referendum narodowe
Od: Michał <n...@n...cry>
Robert Tomasik napisał(a):
> To, że władza ma początek w społeczeństwie nie oznacza, że zawsze warto
> wracać do tych korzeni. Sądzę, że w Polsce będzie przykładowo
> kilkadziesiąt, no może kilkaset osób mających merytoryczną wiedzę
> pozwalającą na racjonalne zajęcie stanowiska na temat opłacalności dla
> nas budowy bazy rakietowej. Spośród tych osób pewnie kilka ma dostęp do
> odpowiednich dokumentów, bez których można sobie toczyć jedynie
> dywagacje akademickie (możesz je przejrzeć na pl.misc.militaria).
> Pozostałe kilkadziesiąt milionów albo w ogóle nie zajmie stanowiska w
> tej kwestii, albo ich stanowisko nie będzie wynikać z merytoryki, a z
> jakiś tam sympatii politycznych czy tego, co akurat napisze prasa. Jakiż
> zatem pożytek z tej kosztownej zabawy?
Last but not least: siły, którym o wiele bardziej w kwestii zależy tylko
czekają na referendum. Rosjan przynamniej będzie można poznać i już
widać. Amerykanie działają bardziej wyrafinowanie.
--
pzdr
-
6. Data: 2007-07-01 15:41:07
Temat: Re: Referendum narodowe
Od: "raportnowaka.pl" <i...@r...pl>
On 14 Cze, 18:03, Michał <n...@n...cry> wrote:
> raportnowaka.pl napisał(a):
>
> > Zatem spowodujmy, by Sejm RP podjał uwałę i rozpisał refrerendum w
> > sparwie zmiany Ordynacji Wyborczej - na wiekszościową, Tarczy
> > Antrakietowej i innych ważnych kwestii... np. umocowania organów
> > Prokuratury w Konstytucji RP, jako organu podległego Sejmowi
>
> Byłeś posłem i nie wiesz, że referendum nie jest wiążące?
>
> W sumie to dziękuję Ci za wszystko. Tak wiele uczyniłeś, żeby pokazać
> jakie osły siedzą na Wiejskiej.
> --
> pzdr
referendum jest wizące, jezeli co najmniej 50 % opowie sie ZA
-
7. Data: 2007-07-01 15:45:34
Temat: Re: Referendum narodowe
Od: "raportnowaka.pl" <i...@r...pl>
On 14 Cze, 19:40, "Robert Tomasik" <r...@g...pl> wrote:
> Użytkownik "raportnowaka.pl" <i...@r...pl> napisał w
wiadomościnews:1181825322.180953.146890@z28g2000prd.
googlegroups.com...
>
> To, że władza ma początek w społeczeństwie nie oznacza, że zawsze warto
> wracać do tych korzeni. Sądzę, że w Polsce będzie przykładowo
> kilkadziesiąt, no może kilkaset osób mających merytoryczną wiedzę
> pozwalającą na racjonalne zajęcie stanowiska na temat opłacalności dla nas
> budowy bazy rakietowej. Spośród tych osób pewnie kilka ma dostęp do
> odpowiednich dokumentów, bez których można sobie toczyć jedynie dywagacje
> akademickie (możesz je przejrzeć na pl.misc.militaria). Pozostałe
> kilkadziesiąt milionów albo w ogóle nie zajmie stanowiska w tej kwestii,
> albo ich stanowisko nie będzie wynikać z merytoryki, a z jakiś tam sympatii
> politycznych czy tego, co akurat napisze prasa. Jakiż zatem pożytek z tej
> kosztownej zabawy?
>
> I podobnie będzie z wieloma innymi kwestiami. Spośród wymienionych przez
> Ciebie zagadnień, to jedynie taka a nie inna ordynacja wyborcza mogła by
> być - moim zdaniem - przedmiotem referendum. Ale nie będzie, bo rządzący
> ustawiają ją pod siebie.
Koniec wypowiedzi nie trzyma sie logiki. Referendum jest po to, zeby
wyborcy wiazacym wynikiem na korzyc spowodowali zmiane przepisów.
Jezeli wobec kazdej sprawy z zalozenia bedziemy mowili, ze nie ma
sensu, to moze uchylmy od razu ustawe o referendum konstytcyjnym a
ten przepis wykreslmy z konstytucji, referenda lokalne tez powinny
zostac zniesione. Po co te przepisy? Zeby mowic - ze mozemy isc na
glosowanie, kiedy to sie podoba rzadzacym?
Paranoja... Jak nisko upadlismy z nasza swiadomoscia obywatelska i
checia zrobienia czegos dla kraju
-
8. Data: 2007-07-01 18:32:42
Temat: Re: Referendum narodowe
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Użytkownik "raportnowaka.pl" <i...@r...pl> napisał w wiadomości
news:1183304734.085232.101390@q69g2000hsb.googlegrou
ps.com...
> Koniec wypowiedzi nie trzyma sie logiki. Referendum jest po to, zeby
> wyborcy wiazacym wynikiem na korzyc spowodowali zmiane przepisów.
> Jezeli wobec kazdej sprawy z zalozenia bedziemy mowili, ze nie ma
> sensu, to moze uchylmy od razu ustawe o referendum konstytcyjnym a
> ten przepis wykreslmy z konstytucji, referenda lokalne tez powinny
> zostac zniesione. Po co te przepisy? Zeby mowic - ze mozemy isc na
> glosowanie, kiedy to sie podoba rzadzacym?
> Paranoja... Jak nisko upadlismy z nasza swiadomoscia obywatelska i
> checia zrobienia czegos dla kraju
Widzisz, z życiu zawsze starałem się do spraw podchodzić profesjonalnie.
Cokolwiek by to nie było. Trzeba sobie po prostu znaleźć kilka zagadnień,
na których człowiek się zna i bez istotnej przyczyny nie brać za to, o czym
pojęcia się nie ma. By referendum miało jakikolwiek sens, to musi dotyczyć
spraw, na których ogół obywateli się zna - no przynajmniej większość. Jest
wiele takich zagadnień, ale nie wszystkie.
W referendum, to możemy się wypowiedzieć przykładowo, czy zgadzamy się na
podniesienie podatków w celu podniesienia jakości służby zdrowia. Ale, by
to referendum miało sens, to muszą być jasno określone kryteria. Załóżmy
poddajemy pod głosowanie trzy koszyki świadczeń i trzy stawki
ubezpieczania. To wówczas ma sens, a i to ograniczony, bo przy takim
układzie prościej wprowadzić kilka wersji tego ubezpeicznie do wyboru.
Referendum na temat tarczy antyrakietowej sensu nie ma. Bo przecież nie
opublikujesz tego, że załóżmy w zamian za możliwość ustawienia wyrzutni
będziemy mieli tyle a tyle rakiet do obrony. O poziomie wiedzy na temat
tych wyrzutni niech świadczy to, że całkiem nie dawno odwiedził mnie
ankieter z CBOS-u. Jedno z pytań było, czy uważam, że ta tarcza powinna
chronić USA, czy wolał bym by chroniła państwa europejskie. To świadczy o
poziomie wiedzy pytającego, który nie wiedział, że ona z definicji krajów
europejskich chronić nie może. A przecież zakładamy, że układali pytania
profesjonaliści. Jak sądzisz, jaką wartość merytoryczną będzie miał wynik
tej ankiety, w którym załóżmy 6-% polaków powie, że chciała by, by chroniła
europejskie państwa NATO? Zmienisz prawa fizyki?