On 2020-10-06, Jacek Maciejewski <j...@g...pl> wrote:
> Dnia Mon, 05 Oct 2020 23:32:06 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>
>> Wyobrażasz sobie tę
>> sensację gdyby w kolejnych i kolejnych miastach dziennikarze odkrywali
>> przypadki pedofilii wśród specjalistów automatyki przemysłowej? Tym by
>> zył cały świat, tylko pewnie by nikt nie uwierzył. Jak to więc jest, że
>> wierzą gdy ksiądz?
[..]
> rażące. A trzecia - mówisz o przejrzystości Kościoła? Chyba żartujesz.

To był sarkazm.

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
> On 2020-10-06, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
>> Kviat pisze:
>>> Przecież nikt nie neguje, że pedofilia zdarza się też poza kościołem.
>>> I chyba mi coś umknęło... jakaś instytucja stojąca poza prawem
>>> chroniła tych pedofilów, zasłaniała się tajemnicą spowiedzi, wywoziła
>>> dokumenty do innego państwa i przenosiła ich z jednej zatoki, do innej
>>> zatoki?
>>> Czy o co ci chodzi?
>>
>> Chodzi mi o to że jak ktoś stosuje świeckie prawne standardy (niemal)
>> jednakowe dla wszystkich to "Bóg z nim". Mnie do kurwicy doprowadzają
>> tylko bezwstydnie bezczelne oszołomy stosujące zupełnie inne świeckie
>> prawne standardy na księdza a inne dla "Wielkiego Reżysera". W prawie
>
> Już to przerabialiśmy. Robisz poraz kolejny jakąś dziwną projekcję czy
> inną woltę na uczestników tutejszych dyskusji, którzy niekoniecznie
> pochwalają Polańskiego i jego popleczników. Poza tym, stosujesz jego
> przypadek jako uniwersalne przeciwstawienie każdej niegodziwości
> dokonywanej przez funkcjonariuszy kk, co z kolei ma żaden logiczny sens,
> wobec różnorodności takich przypadków.

Paru+ *bezczelnie* stosujących domniemanie winy dla księży i domniemanie
niewinności dla Wielkich Reżyserów było aż tak nachalnych że się
solidnie zapisali w mojej pamięci. Wątpię by tacy byli wszyscy ale z
całą pewnością to znaczącą mniejszość z ambicjami na porwanie tematu.

--
A. Filip
| Człowiek nie powinien schodzić z drogi, a tygrys - opuszczać
| górskich stepów. (Przysłowie chińskie)

do góry

On 2020-10-07, Kviat <Kviat> wrote:
> W dniu 07.10.2020 o 15:17, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
>
>>
>>>>> Tak. Jeżeli go chronią i przenoszą do innej piekarni zamiast wyjaśnić,
>>>>> czy to faktycznie pomówienie.
>>>
>>>> Jak sobie wyobrażasz cech piekarzy prowadzący śledztwo w sparwie
>>>> pedofilii?
>>
>>> Dobrze się czujesz?
>>> Dlaczego cech piekarzy miałby przeprowadzać jakieś śledztwo?
>>
>> A dlaczego cech ksiezy powinien przeprowadzac jakies sledztwa ?
>
> A kto twierdzi, że powinien?

Ja. Jak się robi za wzorzec moralności, to wypadałoby mieć jakieś
skuteczne wewnętrzne procedury aby pozbywać się owieczek łamiące statut
firmy.

--
Marcin

do góry

On 2020-10-08, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
> Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
>> On 2020-10-06, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>>> W dniu 06.10.2020 o 01:32, Marcin Debowski pisze:
>>>> Tak można podchodzić do pojedyńczego doniesienia dotyczącego w jakiejś
>>>> konkretnej sprawy, ale nie gdy jest ich np. kilkadziesiąt. Owszem, bywa,
>>>> że bzdura jest uparcie powtarzana, ale przy sprawach większego kalibru,
>>>> takich włąsnie jak pedofilia czas jednak weryfikuje.
>>>> Trochę tego jednak za dużo, czy w Polsce czy na świecie, aby dało się
>>>> obronić tezę, że problem pedofili w kościele to wymysł dziennikarzy.
>>>
>>> Oczywiście, że kwestionowanie tego, że wśród duchownych są pedofile
>>> sensu głębszego nie ma. Jeśli powiedzmy teoretycznie w społeczeństwie
>>> jest 1% osób o skłonnościach pedofilskich, to nie widzę żadnego powodu,
>>> by ta populacja nie przełożyła się i na księży. Zwłaszcza, że podjęcie
>>> decyzji, że się będzie żyło w celibacie też o czymś świadczy.
>>
>> Mówimy raczej o sytuacji gdzie jest tych pedofili w danej grupie, tu
>> księżowskiej, więcej niż ta przeciętna.
>
> Czy ty radośnie zakładasz że w grupie nauczycieli (szkół podstawowych)
> pedofilii jest "nie więcej niż przeciętna"? Ja bym się bardzo zdziwił
> gdyby tam nie było "nadreprezentacji". Muchy ciągnie do miodu,
> nieprawdaż?

Ale to nie jest jakiś taki fajny miód MZ. Poza tym, tam jest zdaje się
nadreprezentacja kobiet, a aktywni pedofile mają zdaje się dość sporą
nadreprezentacje wśród mężczyzn.

>> Czy ci przeniesieni na inną placówkę są odsuwani od pracy z dziećmi? O
>> odprawianiu liturgii już nie mówię.
>> [...]
>
> Czy Polański po ucieczce z USA do Francji został odsunięty od pracy z
> nieletnimi aktorkami? Czy *Francja* jest winna tego o co oskarżają
> Polańskiego po mediach kolejne osoby/kobiety? Czy "przemysł filmowy"
> jest winny że dał mu wiele szans kręcenia kolejnych filmów?

Ktoś kiedyś wyraził opinię, że w pracach, w których się uczestniczy, i
których wyniki się potem publikuje niewskazana jest zbyt duża
różnorodność tematyczna. Poniekąd z tą opinią się zgadzam, ale jeśli by
kiedyś mnie coś napadło i miałbym zająć się jakimś odelgłym dla mnie
tematem, to chciałbym abyś wiedział, że Twoja fascynacja pedofilia
Polańskiego jest w pierwszej piątce.

--
Marcin

do góry

Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
> On 2020-10-08, A. Filip <a...@p...pl> wrote:
>> Marcin Debowski <a...@I...zoho.com> pisze:
>>> On 2020-10-06, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
>>>> W dniu 06.10.2020 o 01:32, Marcin Debowski pisze:
>>>>> Tak można podchodzić do pojedyńczego doniesienia dotyczącego w jakiejś
>>>>> konkretnej sprawy, ale nie gdy jest ich np. kilkadziesiąt. Owszem, bywa,
>>>>> że bzdura jest uparcie powtarzana, ale przy sprawach większego kalibru,
>>>>> takich włąsnie jak pedofilia czas jednak weryfikuje.
>>>>> Trochę tego jednak za dużo, czy w Polsce czy na świecie, aby dało się
>>>>> obronić tezę, że problem pedofili w kościele to wymysł dziennikarzy.
>>>>
>>>> Oczywiście, że kwestionowanie tego, że wśród duchownych są pedofile
>>>> sensu głębszego nie ma. Jeśli powiedzmy teoretycznie w społeczeństwie
>>>> jest 1% osób o skłonnościach pedofilskich, to nie widzę żadnego powodu,
>>>> by ta populacja nie przełożyła się i na księży. Zwłaszcza, że podjęcie
>>>> decyzji, że się będzie żyło w celibacie też o czymś świadczy.
>>>
>>> Mówimy raczej o sytuacji gdzie jest tych pedofili w danej grupie, tu
>>> księżowskiej, więcej niż ta przeciętna.
>>
>> Czy ty radośnie zakładasz że w grupie nauczycieli (szkół podstawowych)
>> pedofilii jest "nie więcej niż przeciętna"? Ja bym się bardzo zdziwił
>> gdyby tam nie było "nadreprezentacji". Muchy ciągnie do miodu,
>> nieprawdaż?
>
> Ale to nie jest jakiś taki fajny miód MZ. Poza tym, tam jest zdaje się
> nadreprezentacja kobiet, a aktywni pedofile mają zdaje się dość sporą
> nadreprezentacje wśród mężczyzn.
>
>>> Czy ci przeniesieni na inną placówkę są odsuwani od pracy z dziećmi? O
>>> odprawianiu liturgii już nie mówię.
>>> [...]
>>
>> Czy Polański po ucieczce z USA do Francji został odsunięty od pracy z
>> nieletnimi aktorkami? Czy *Francja* jest winna tego o co oskarżają
>> Polańskiego po mediach kolejne osoby/kobiety? Czy "przemysł filmowy"
>> jest winny że dał mu wiele szans kręcenia kolejnych filmów?
>
> Ktoś kiedyś wyraził opinię, że w pracach, w których się uczestniczy, i
> których wyniki się potem publikuje niewskazana jest zbyt duża
> różnorodność tematyczna. Poniekąd z tą opinią się zgadzam, ale jeśli by
> kiedyś mnie coś napadło i miałbym zająć się jakimś odelgłym dla mnie
> tematem, to chciałbym abyś wiedział, że Twoja fascynacja pedofilia
> Polańskiego jest w pierwszej piątce.

Ależ dla mnie "pedofilia Polańskiego" jest zaledwie fascynującym
*testem* czy kontr-dyskutant nie ma podwójnej moralności Kalego.
W tym (wąskim) zakresie sprawdza się bardzo nieźle :-)
Jak dla kogoś problemem nie jest pedofilia ale *wyłącznie* pedofilia w
KRK to niech się wali na drzewo. Jeśli zaś ktoś dla dowalenie KRK jest
gotów poświęcić Polańskiego to przynajmniej jest konsekwentny i mówi B
jak powiedział A.

Jak dla mnie testem jak bardzo USA zależy *tylko* na
"wolności i demokracji (dla świata)" jest ile "wolności i demokracji"
całkowicie wystarcza USA dla poddanych USA przyjaznego Królestwa Saudów.
"Nie za wiele", nieprawdaż?

--
A. Filip
| Nie dawaj rad ani soli, zanim cię o to nie poproszą.
| (Przysłowie angielskie)

do góry

W dniu 07.10.2020 o 23:55, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 07.10.2020 o 22:21, Kviat pisze:

>>> O czymś jeszcze chciałbyś podyskutowac?
>> O negowaniu przez ciebie ochrony pedofilów przez kościół, pomimo
>> tego, że wiesz o istnieniu dowodów na ochronę pedofilów przez
>> kościół. Chwilowo 100% schizofrenia. Chciałbym się dowiedzieć jak ty
>> tą sprzeczność godzisz w swojej głowie i równocześnie uważasz, że to
>> właśnie ty masz rację.
>
> Ja nic nie neguję.

To skoro nie negujesz ochrony pedofilów przez kościół, to o co ci chodzi?

> Oczekuję jakiegoś sensownego przykładu, nad którym
> podyskutujemy.

Ale o czym ty chcesz dyskutować? Przecież wszystko jest jasne.

> Podobno

Podobno?
Bez wątpienia ci się pogorszyło.

> ich masa, to może jednak jakiś konkretny
> wskażesz, by dało się to przedyskutować.

https://oko.press/24-biskupow-na-mapie-koscielnej-pe
dofilii/
https://oko.press/images/2020/05/Raport-nt-tuszownai
a-koscielnej-pedofilii-przez-biskupow.pdf

https://www.newsweek.pl/polska/spoleczenstwo/arcybis
kup-polak-bierze-sie-za-biskupow-ktorzy-tuszowali-pe
dofilie-kto-podzieli-los/7ddzk70

https://pl.wikipedia.org/wiki/Nadu%C5%BCycia_seksual
ne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim_w_Polsce

https://pl.wikipedia.org/wiki/Nadu%C5%BCycia_seksual
ne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim

https://pl.wikipedia.org/wiki/Nadu%C5%BCycia_seksual
ne_w_Ko%C5%9Bciele_katolickim#Przypisy

http://bishop-accountability.org/member/index.jsp

https://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-metropolita-ly
onu-skazany-za-tuszowanie-pedofilii-papiez-nie,nId,2
892375

https://wyborcza.pl/7,75399,23434138,australijski-ar
cybiskup-skazany-za-tuszowanie-pedofilii.html

https://www.newsweek.pl/polska/krycie-ksiedza-pedofi
la-biskup-przeniosl-ksiedza-pedofila-na-ukraine-spra
wca-dalej/j1mk3fj
"Kuria tarnowska przyznała właśnie, że ksiądz pedofil, wobec którego
wpłynęły skargi o nadużycia na nieletnich, został wyekspediowany przez
przełożonych na Ukrainę, gdzie dopuszczał się kolejnych nadużyć. "

Inne znajdziesz samodzielnie, a masz w czym wybierać.
A teraz dyskutuj.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

Komu jak komu, ale Tobie można wierzyć, że byłeś w wielu dupach dogłębnie je
penetrując, w tym i w tej, stąd Twoja dogłębna wiedza
CO tam mają.
Nie chcieli Cię?


-----
> Kościół ma w dupie TO

do góry

W dniu 07.10.2020 o 23:57, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 07.10.2020 o 22:25, Kviat pisze:
>
>>>> Jak ci dostępny powszechnie dowód powtórzę w treści posta, to ten
>>>> dowód nabierze większej mocy?
>>> Będę wiedział, o czym w ogóle piszesz.
>> Czy ja ci zabraniam się dowiedzieć? Po jaką cholerę zabierasz głos w
>> dyskusji, skoro nie masz pojęcia o czym jest mowa?
>
> Ależ ja wiem, o czym mowa, tylko nie wiem, o czym Ty myślisz. A trudno
> dyskutować z argumentami, które podobno sa powszechnie znane, ale nawet
> nie jesteś w stanie ich podać.

Jeżeli ci nie podam linków do powszechnie dostępnych dowodów na kształt
Ziemi, to pewnie do końca życia będziesz żył w niepewności jaki Ziemia
ma kształt.

Specjalnie dla ciebie, w związku z tym, że jesteś osobą upośledzoną
niepotrafiącą korzystać z komputera i internetu i pewnie żyjesz na
bezludnej wyspie, do której informacje na temat kościelnych skandali
pedofilskich docierają z dużym opóźnieniem (albo wcale), zamieściłem
kilka linków w odpowiedzi do innego posta.
Pewnie będziesz w szoku, ale powiem cię, że normalnym ludziom wyszukanie
takich informacji zajmuje 3 sekundy. Nawet takim żyjącym na bezludnej
wyspie z komputerem i dostępem do internetu, który ty niewątpliwie
posiadasz.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

Dnia Thu, 8 Oct 2020 10:18:56 +0200, Kviat napisał(a):

> https://wyborcza.pl/7,75399,23434138,australijski-ar
cybiskup-skazany-za-tuszowanie-pedofilii.html

Tu akurat mamy doniesienie że zarzuty sfabrykował inny kardynał. Co jest
niemniej ciekawym przyczynkiem do etyki stosowanej w kręgach
watykańskich (czy też jej braku :)
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

Dnia Wed, 07 Oct 2020 16:00:37 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):

> Świadek pojawił się dopiero po śmierci Jankowskiego bo mógł się obawiać
> "medialnej nagonki *z udziałem GW" za życia Jankowskiego?

Nader śmiała teza, bo sprawa zaczęła się od reportażu Bożeny Aksamit
"Sekret św. Brygidy" w "Dużym Formacie" (dodatku GW) z grudnia 2018 r.,
którego bohaterką była Barbara Borowiecka.

> IMHO Gazeta Wyborcza w praktyce była częścią "medialnego parasola
> ochronnego" "pedofila Solidarności" (pod rządami SLD). IMHO w praktyce
> to (także) Gazeta Wyborcza zapewniła Jankowskiemu bezkarność aż do
> śmierci (6 lat bezkarności).

Możesz uważać, co chcesz, ale w dyskusji wypada mieć jakieś argumenty,
zamiast mętnych insynuacji o jakimś tytule artykułu, którego znowu nie
podałeś. Zamiast tego jest coś o "wrażeniu wstępnym".

Nawiasem mówiąc, GW jakoś nigdy nie przepadała za tym demonem seksu z uwagi
na jego antysemickie szopki i wypowiedzi. Że KO ,,Libella"/,,Delegat" kapował
na opozycję, a jako wikary gonił dzieci po piwnicach, równocześnie się
onanizując, wyszło dopiero niedawno.


> Ja _świeckie_ karanie księży pedofilii (trafiają się) według standardów
> jednakowych dla wszystkich popieram w 200%. Mnie ostro ruszają dopiero
> *bezwstydne* skurwysyny ze specjalnie ekstra wyśrubowanymi standardami
> *wyłącznie* na księży i KRK ale już nie na
> + Wielkich Polskich Reżyserów Ocalałych z Holocaustu
> + artystów którzy za nim stanęli murem
> + państwo Francuskie które zagwarantowało pedofilowi i seksualnemu
> drapieżnikowi dziesięciolecia bezkarności (są po mediach oskarżenia o
> inne/kolejne "wyczyny seksualne")
> + amerykański przemysł filmowy/rozrywkowy z kulturą seksualnego
> wykorzystywania i dziesięcioleciami niewyrzucania Polańskiego z Akademii
> Filmowej (od Oskarów)

To bardzo chwalebne.
Do tej listy zapomniałeś dodać całkowicie świecki przypadek Zdzisława
Antoniego Kurskiego, który latami molestował córkę partyjnego kolegi, a
teraz jest nietykalny, co w swej łaskawości zapewnia mu ziobrotura.

A tak przy okazji: ani Polański, ani nikt z jego kolegów artystów nie
tłumaczył się, że przecież kapłani ideologii rzymsko-pedofilskiej też
gwałcą nieletnie.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Potrzeba jednej iskry, by spalić las, ale całej paczki zapałek,
żeby rozpalić grilla."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry