Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f804b5f$0$548$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 08.10.2020 o 22:26, Robert Tomasik pisze:
>> A ja po prostu
>> nie mam na ten temat zdania,

>Nie ty jeden w tym kraju i na świecie. I jak wielu przed tobą.
>Dlatego właśnie wiele lat musi upłynąć, żeby jakaś sprawa ujrzała
>światło dzienne.

Przeciez wychodza.

>A potem pyszczycie, że o co tym ludziom chodzi, przecież sprawa się
>przedawniała, więc klecha niewinny, a poza tym po tylu latach, to na
>pewno pomówienia,

Nie, ze pomowienia, tylko ze trudno cos udowodnic tak "bezspornie".

>bo się koledzy z koleżankami zmówili.

Akurat koledzy to sie moga zmowic albo "na goraco", wiec o niezalezne
dowody powinno byc w miare latwo,
albo po latach w celu uzyskania odszkodowania, poklasku, slawy ...


> Rzuć okiem tu:
> https://statystyka.policja.pl/st/kodeks-karny/przest
epstwa-przeciwko-6/63501,Seksualne-wykorzystanie-mal
oletniego-art-200.html
>Nie rozśmieszaj mnie.
>Napisz lepiej co policyjne statystyki pokazywały w latach, gdy
>dochodziło do masowych molestowań dzieci przez klechy, a sprawy
>wypłynęły dopiero wiele lat później.

No, byloby ciekawe sprawdzic.
Bo tych cywilnych pedofilow powinno byc zgrubsza tyle samo.
Choc nastawienie spoleczne tez sie zmienia - i co dawniej przeszloby
niezauwazone, teraz wyjdzie.

>> Mamy około 2.000 wszczęć rocznie. Przede wszystkim ewidentnie spada
>> ilość czynów, co przy tendencji wzrostowej wszczęć świadczy o
>> pomówieniach.

>Albo o wychodzeniu na jaw i zamiataniu spraw pod dywan.

Albo o przewrazliwieniu spoleczenstwa - bo ktos fotografowal dzieci na
placu zabaw.

J.

do góry

W dniu 09.10.2020 o 13:37, Kviat pisze:

> Dostałeś dowód. Wiele dowodów.
> A nadal twierdzisz, że brak sensownych dowodów.
> To nie jest normalne.

A gdzie ja napisałem coś takiego? To Ty twierdzisz, ze ja tak twierdzę,
a pewne teraz bedziesz z tym polemizował. Wcześniej pisałem, ze ich nie
podałeś.
>
>> Rzuć okiem tu:
>> https://statystyka.policja.pl/st/kodeks-karny/przest
epstwa-przeciwko-6/63501,Seksualne-wykorzystanie-mal
oletniego-art-200.html
> Nie rozśmieszaj mnie.
> Napisz lepiej co policyjne statystyki pokazywały w latach, gdy
> dochodziło do masowych molestowań dzieci przez klechy, a sprawy
> wypłynęły dopiero wiele lat później.

No przecież masz za ostatnie 15 lat tam dane.
>
>> Mamy około 2.000 wszczęć rocznie. Przede wszystkim ewidentnie spada
>> ilość czynów,  co przy tendencji wzrostowej wszczęć świadczy o
>> pomówieniach.
> Albo o wychodzeniu na jaw i zamiataniu spraw pod dywan.

Czyli wszyscy przeciwko Tobie? To już daje poważne powody do niepokoju o
Twoje zdrowie. Odwzajemnię Ci Toją troskę o mnie.
>
>> co daje rocznie 0,01% populacji, czyli wyszło na
>> moje. Mniej więcej tyle samo, co wśród księży.
>
> Dodaj do tego tych wszystkich niewinnych klechów, którym sprawy się
> przedawniły, których "zaginęły" dokumenty i "nic się nie da zrobić",
> których przeniesiono na inne parafie albo inne kontynenty i sprawy
> zamieciono pod dywan. Nie zapomnij jednego klechy przemnożyć przez ilość
> dzieci, które skrzywdził i podnieść do potęgi o liczbę biskupów, którzy
> brali udział w ich ukrywaniu.
> Być może dopiero wtedy będzie można zacząć rozważać, czy wychodzi na
> twoje, czy nie.

Czyli twierdzisz, ze dostarczone przez Ciebie samego dane są
niewiarygodne? No bo w policyjnych tych braków nie ma. Mogą być w tych z
OKOPRESS.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 09.10.2020 o 10:54, Kviat pisze:

>>> Choćby nawet wśród klechów było 10 razy mniej pedofilów niż w innych
>>> tzw. środowiskach, to ochrona pedofilów przez kościół powoduje, że są
>>> i czują się bezkarni.
>> Ale przecież kościół ma umiarkowane wpływy w organach ścigania.
> W mojej rzeczywistości jest inaczej.

Czyli Ty masz inną rzeczywistość, niż reszta? To wiele tłumaczy.

> W organach ścigania (i w sądach...) znajdują się również religianci,
> którzy tak jak wy zamykają oczy i udają, że nic się nie dzieje. Dla nich
> informacje są "za mało wiarygodne", albo "ale co oni mają zrobić?", "ale
> ja nie wiem, czy zarzuty są prawdziwe, pomówieniami nie będziemy
> proboszcza denerwować, bo się pogniewa", "proboszcz nie pozwala wejść po
> dokumenty, wiec co mam zrobić, nic się nie da zrobić i jeszcze naskarży
> biskupowi".

Dokąd będzie tak jak tu:
http://www.archiwum.naszepołoniny.pl/articles.php?id
=705 to możesz sobie
"tupać nóżkami".

--
Robert Tomasik

do góry

Użytkownik "Olin" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:q9ywdrywqxxd$....@4...n
et...
Dnia Thu, 8 Oct 2020 19:39:11 +0200, J.F. napisał(a):
>>>a kilkanaście to nawet nie wzbudza emocji wśród jego kumpli.
>> Ale co - nie wpadl ani razu przy tych kilkudziesieciu ofiarach, czy
>> jednak delikatny byl w swoich dzialaniach ...

>Przeczytałem ileś tam reportaży o pedofilach sutannach i schemat
>wydarzeń
>jest nużąco podobny. Dobrodziej przyjeżdża do innej miejscowości,
>nocuje w
>domu zakonnym w jednym pokoju z dzieckiem i nikogo to nie dziwi.
>Koledzy w
>sutannach widzą, ale milczą, bo wiedzą, że narażą się tylko na
>ostracyzm
>środowiska.

No, ciekawe
http://sercaniezakopane.pl/pokoje.html

Pokoje 1 i 2-osobowe. Znizka dla dzieci jest.
Licza na rodzicow z dziecmi, czy ksiezy z podopiecznymi ?

Ale realizuja bony turystyczne - to moze i na rodzicow :-)


>Ofiary są zazwyczaj dobierane z pobożnych rodzin, dla których ksiądz
>to
>prawie Bóg, który na dodatek przychodzi do ich domu i zaprzyjaźnia
>się z
>rodziną. Są zachwyceni, że dziecko jest zabierane na wycieczki i dużo
>czasu
>spędza na plebanii.

I moze jeszcze bon turystyczny ksiedzu wygeneruja.

J.

do góry

Dnia Fri, 9 Oct 2020 16:39:58 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> Dokąd będzie tak jak tu:
> http://www.archiwum.naszepołoniny.pl/articles.php?id
=705 to możesz sobie
> "tupać nóżkami".

Kamery osobiste! Potrzebne zarówno obywatelowi jak i gliniarzowi.
--
Jacek
-I hate haters-

do góry

W dniu 09.10.2020 o 11:10, Olin pisze:
> Dnia Thu, 8 Oct 2020 22:31:34 +0200, Robert Tomasik napisał(a):
>
>> Ale moim celem było wykazanie, że ten ustawowy wiek 15 lat nie wynika z
>> jakiś obiektywnych przesłanek, tylko po prostu musiano jakąś liczbę podać.
>
> Pewnie chodzi o dojrzałość emocjonalną, o czym niezawodnie można szerzej
> podyskutować z psychologami.
> Z jakichś powodów dzieci nie odpowiadają karnie, tak jak dorośli,
> przynajmniej w naszym kręgu kulturowym.
>
Oczywiście masz rację. Pod żadnym pozorem nie próbuję nikogo przekonać,
że współżycie z dzieckiem jest dobrym pomysłem. Zwracam jedynie uwagę na
to, że administracyjna granica 15 lat nie daje podstaw do twierdzenia,
że każdy współżyjący z osobą w wieku 14 lat jest pedofilem. To są
zupełnie dwa rozbieżne pojęcia. Sądzę, ze w wypadku dziewczynek, to tak
pomiędzy 12~15 lat celem zakwalifikowania do pedofilii należałoby jednak
zbadać ofiarę, choć oczywiście nie zmienia to tego, że stanowi to
przestępstwo.

Osoby domagające się nagonki na księży - pedofilów, nie wiem na ile
celowo, a na ile z powodu nieogarnięcia żonglują tymi pojęciami, które
na pewno nie sa tożsame. Oczywiście nagannym wydaje się naruszenie
celibatu przez księdza. Ale takie rzeczy się zdarzają i chyba nikt
rozsądny księży nie linczuje za to. Większość tych opisywanych w
przywołanych przez Kviat-a materiałach przypadków dotyczy osób w wieku
14~15 lat, a to oczywiście przestępstwo, no ale do pedofilii już
zdecydowanie daleko, zwłaszcza w przypadku kobiet.

A już przekładanie kilku udokumentowanych przypadków pedofilii na
domniemanie, że każdy duchowny jest pedofilem - co niektórzy to próbują
wykreować - to jest po prostu niedorzeczność. Równie dobrze można by
każdego mężczyznę za takie zagrożenie uznać. Zwłaszcza, ze przy obecnej
nagonce można sądzić, ze o wiele bardziej prawdopodobne jest ujawnienie
księdza-pedofila, niż osoby w innym zawodzie.

--
Robert Tomasik

do góry

Użytkownik "Olin" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:8...@4...ne
t...
Dnia Thu, 8 Oct 2020 18:20:45 +0200, J.F. napisał(a):
>>>Dlaczego nie zrobili tego inni księża, którzy wiedzieli o sprawie,
>>>z
>>>Ochlejem Leszkiem Głódziem na czele?
>
>> A wiedzieli ?

>Ktoś telefon od matki odebrał, więc widział.

Sprawa karna jest, wiec w tym 2018 ktos powiadomil organa, ale co
wczesniej bylo ...

>Gwałciciel po parafiach raczej nie podróżował dla jaj.

Po parafiach ... czyli co - wiecej tych zgwalconych bylo ?

>Czerwone berety w ogóle mają jakieś środowiskowe problemy z pamięcią.
>Dziwisz też zupełnie nie pamięta o sprawie Janusz Szymika, chociaż
>Isakowicz-Zaleski zawiadamiał go dwa razy:
>https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/kardynal-
stanislaw-dziwisz-kryl-pedofila-ofiara-pedofilii-pis
ze-do-papieza-franciszka/tege68f

Dziwisz jesz urodzony w 1939, ma teraz 81 lat, wiec ma prawo miec
klopoty z pamiecią :-)

Poza tym pewnie nie ma ochoty sie wczytywac w takie brudne pomowienia,
wiec przekazal sekretarzowi do realizacji :-)

>> Gwalcic w ogole nie mozna, ale czytam ze 17 lat miala - to zadna
>> pedofilia.
>
>> A i sam "gwalt" ma rozne przebiegi.

>Czyli spoko i nie ma o czym gadać, bo to tylko "gwałt".
>No ale wyrok jest.

Zwykly gwalt, zwykly wyrok, zadna pedofilia - wiec o co chodzi ? :-)

J.

do góry

W dniu 09.10.2020 o 13:23, J.F. pisze:

>>> Choć mając taka fajna mloda zone ... moze i Jagiello pedofilem zostal
>>> :-)
>> Zacznijmy od tego, że pedofilia, to pociąg seksualny do dzieci. Ustawa
>> karna chroni osoby do 15 roku życia, ale nazwanie 15-to latki dzieckiem
>> jest grubą przesadą.
> Ale ona miala 12 lat.
> W tamtych czasach ustawa byla inna, to tez juz nie byla dzieckiem.
> A co tam sie po zaslubinach w sypialni dzialo, to sie juz chyba nie
> dowiemy - ale pierwsze dziecko urodzila w wieku ~26 lat.

Ponieważ właśnie ślub wiąże od skonsumowania, to w takich wypadkach - z
tego co czytałem - musieli być świadkowie nocy poślubnej. I taka 12-to
latka nie dość, że miała swój pierwszy raz, to jeszcze kilku księży się
temu przyglądało, by była pewność. Prosta ludność rozwiązywała to
prościej i wywieszali pokrwawione prześcieradło.


--
Robert Tomasik

do góry

W dniu 09.10.2020 o 16:39, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 09.10.2020 o 10:54, Kviat pisze:
>
>>>> Choćby nawet wśród klechów było 10 razy mniej pedofilów niż w innych
>>>> tzw. środowiskach, to ochrona pedofilów przez kościół powoduje, że są
>>>> i czują się bezkarni.
>>> Ale przecież kościół ma umiarkowane wpływy w organach ścigania.
>> W mojej rzeczywistości jest inaczej.
>
> Czyli Ty masz inną rzeczywistość, niż reszta? To wiele tłumaczy.

Te ~30% głosujących na pis, na faszystów, wierzących w chemtrailse,
reptilian, płaską Ziemię i zaprzeczających, że kościół chroni pedofilów,
to wcale nie taka duża reszta.
Pisząc "cała" mocno przegiąłeś, a to wiele tłumaczy.

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 09.10.2020 o 15:38, J.F. pisze:
> Użytkownik "Kviat" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:5f804db9$0$526$6...@n...neostrada.
pl...
> W dniu 09.10.2020 o 11:30, A. Filip pisze:
>>> Wszystko zależy czy słówko "normalny" traktuje si e jako typowy lub
>>> przeciętny.  Jeśli tak to księża (i homoseksualiści) przestają być
>>> normalni.
>
>> Bredzisz. Dlaczego _również_ homoseksualiści?
>
> No bo jednak przecietny czlowiek jest heteroseksualny.
> Nawet powiedzialbym 98% ludzi.
>
> Wiec homoseksualny jest daleko od "normy".

Normą jest, że jakiś procent w populacji jest homoseksualny.
Nawet wśród innych zwierząt też tak jest.
Gdzie ty tu widzisz odbieganie od normy?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry