Użytkownik "Troll" <w...@d...mnie> napisał w wiadomości
news:fobsku$8o5$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:87ir13u1gw+jennifer@fsf.hobby-site.com...
>> "Troll" <w...@d...mnie> pisze:
>>
>>> tu jest jeszce jedna sprawa, jezlei ten laptop zostal zniszczony
>>> umyslnie to bez wzgledu na to czy zioberek za niego zaplaci czy nie,
>>> mamy doczynienia z przestepstwem niszcznia mienia, jestm wielce
>>> zdziwiony ze ziobro jeszzce nie ma zarzutu.
>>>
>>> P.
>>
>> Sformułujmy to tak: *udowodnienie* że laptop został zniszczony
>> *celowo* będzie bardzo trudne, wręcz niemożliwe.
>
> bzdura, typ obrazen wyraznie sugeruje ze ni ebardzo one mogly powstac
> przypadkowo.
> Wystarczy przeprowadzic 'wizje lokalna'
>
> P.

Oczywiscie !!.
Jak wynika z relacji laptop wygladal tak jakby uderzano po nim conamniej
kikanascie razy mlotkiem !!. Pokazywano w TV jak samochodo przejezdza po
laptopie i co ? i nic !! . Upadek z wysokosci czlowieka rowniez najczesciej
nie wyrzadza szkody a juz napewno nie pekaja w kikunastu miejsc a obudowy .
Tylko ciezki mlotek mogl zdewastoac tak urzadzenie . Do pisuarowcow nic nie
trafia, nawet tak oczywiste dowody ( twarde dowody jak powiedzialby Ziobro -
zero ) jak roztrzaskany laptop ! .
Tak naprawde mysle , ze jest to tylko gra !! mysle , ze doskonale zdaja
sovbe sprawe z faktow ale ich kosmiczna upierliwosc , tupet i bezczelnosc
pozwala w tak chamski spsob udawac , ze nic sie nie stalo !.

cyc

do góry

Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:87k5lie9km+alice@fsf.hobby-site.com...
> "Troll" <w...@d...mnie> pisze:
>
>> Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <a...@p...onet.pl> napisał w
>> wiadomości news:87ir13u1gw+jennifer@fsf.hobby-site.com...
>>> "Troll" <w...@d...mnie> pisze:
>>>
>>>> tu jest jeszce jedna sprawa, jezlei ten laptop zostal zniszczony
>>>> umyslnie to bez wzgledu na to czy zioberek za niego zaplaci czy nie,
>>>> mamy doczynienia z przestepstwem niszcznia mienia, jestm wielce
>>>> zdziwiony ze ziobro jeszzce nie ma zarzutu.
>>>>
>>>> P.
>>>
>>> Sformułujmy to tak: *udowodnienie* że laptop został zniszczony
>>> *celowo* będzie bardzo trudne, wręcz niemożliwe.
>>
>> bzdura, typ obrazen wyraznie sugeruje ze ni ebardzo one mogly powstac
>> przypadkowo.
>
> Sugeruje a nawet silnie sugeruje to nie udowadnia.
>
>> Wystarczy przeprowadzic 'wizje lokalna'
>
> A niby z niej wyniknie? :-)


to z niej wyniknie pze przy zwyklych uderzeniach torba gdy laptop znajdujesi
e wsrodku nie moga powstac takie obrazenia jak po tym gdy wjedie na niego
samochod.

P.

do góry

Użytkownik "Troll" <w...@d...mnie> napisał w wiadomości
news:foc3kl$73i$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <a...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:87k5lie9km+alice@fsf.hobby-site.com...
>> "Troll" <w...@d...mnie> pisze:
>>
>>> Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <a...@p...onet.pl> napisał w
>>> wiadomości news:87ir13u1gw+jennifer@fsf.hobby-site.com...
>>>> "Troll" <w...@d...mnie> pisze:
>>>>
>>>>> tu jest jeszce jedna sprawa, jezlei ten laptop zostal zniszczony
>>>>> umyslnie to bez wzgledu na to czy zioberek za niego zaplaci czy nie,
>>>>> mamy doczynienia z przestepstwem niszcznia mienia, jestm wielce
>>>>> zdziwiony ze ziobro jeszzce nie ma zarzutu.
>>>>>
>>>>> P.
>>>>
>>>> Sformułujmy to tak: *udowodnienie* że laptop został zniszczony
>>>> *celowo* będzie bardzo trudne, wręcz niemożliwe.
>>>
>>> bzdura, typ obrazen wyraznie sugeruje ze ni ebardzo one mogly powstac
>>> przypadkowo.
>>
>> Sugeruje a nawet silnie sugeruje to nie udowadnia.
>>
>>> Wystarczy przeprowadzic 'wizje lokalna'
>>
>> A niby z niej wyniknie? :-)
>
>
> to z niej wyniknie pze przy zwyklych uderzeniach torba gdy laptop
> znajdujesi e wsrodku nie moga powstac takie obrazenia jak po tym gdy
> wjedie na niego samochod.
>
> P.

Samochod laptopowi nic nie zrobi . Pokazywali w TV jak jezdzi tam i nazad po
laptopie i co ? i nic . Nawet polamany nie byl i dzialal !.

cyc

do góry

On Wed, 6 Feb 2008, Troll wrote:

> to z niej wyniknie pze przy zwyklych uderzeniach torba gdy laptop znajdujesi
> e wsrodku nie moga powstac takie obrazenia

Obraźliwy coś ten laptop ;)
Przepraszam za wtręt, ale już nie mogę, bo jest na grupie kolejny raz
- "obrażenia" to odnosi organizm żywy, nie rzecz, rzeczy się "uszkadza"!

pzdr, Gotfryd

do góry

Użytkownik "cyc" <c...@o...pl> napisał w wiadomości
news:foc6q9$jo6$1@inews.gazeta.pl...
>
> Użytkownik "Troll" <w...@d...mnie> napisał w wiadomości
> news:foc3kl$73i$1@inews.gazeta.pl...
>>
>> Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <a...@p...onet.pl> napisał w
>> wiadomości news:87k5lie9km+alice@fsf.hobby-site.com...
>>> "Troll" <w...@d...mnie> pisze:
>>>
>>>> Użytkownik "Andrzej Adam Filip" <a...@p...onet.pl> napisał w
>>>> wiadomości news:87ir13u1gw+jennifer@fsf.hobby-site.com...
>>>>> "Troll" <w...@d...mnie> pisze:
>>>>>
>>>>>> tu jest jeszce jedna sprawa, jezlei ten laptop zostal zniszczony
>>>>>> umyslnie to bez wzgledu na to czy zioberek za niego zaplaci czy nie,
>>>>>> mamy doczynienia z przestepstwem niszcznia mienia, jestm wielce
>>>>>> zdziwiony ze ziobro jeszzce nie ma zarzutu.
>>>>>>
>>>>>> P.
>>>>>
>>>>> Sformułujmy to tak: *udowodnienie* że laptop został zniszczony
>>>>> *celowo* będzie bardzo trudne, wręcz niemożliwe.
>>>>
>>>> bzdura, typ obrazen wyraznie sugeruje ze ni ebardzo one mogly powstac
>>>> przypadkowo.
>>>
>>> Sugeruje a nawet silnie sugeruje to nie udowadnia.
>>>
>>>> Wystarczy przeprowadzic 'wizje lokalna'
>>>
>>> A niby z niej wyniknie? :-)
>>
>>
>> to z niej wyniknie pze przy zwyklych uderzeniach torba gdy laptop
>> znajdujesi e wsrodku nie moga powstac takie obrazenia jak po tym gdy
>> wjedie na niego samochod.
>>
>> P.
>
> Samochod laptopowi nic nie zrobi . Pokazywali w TV jak jezdzi tam i nazad
> po laptopie i co ? i nic . Nawet polamany nie byl i dzialal !.


matryca popekala w podobny sposob.

do góry

Użytkownik "cyc" <c...@o...pl> napisał w wiadomości
news:fo9guk$cgi$1@inews.gazeta.pl...

> Moze przez przypadek , dziwnym zrzadzeniem losyu spasc mlotek a nawet
> mlot , czy pyrlik , rzecz taka przy Ziobrowych umiejetnosciach mozna
> przyjac naet jako zwyczana .
> Niezwyczajne jednak jest to , ze mlot ten padl w tym samym czaie
> kilkanascie razy na laptopa , raz za razem czyniac z niego zlom .
> Taki przpadki , zbiegi okoliczsci nawet Ziobru ie moga sie zdarzyc i sa
> rowiez prawdopodobne , jak to , ze Ziobro baz naruszenia struktur sciany
> i swoej malo szlachetej osoby przez nia przeniknie !.
> Wobec takich okolicznosci dowiedzenie zlozliwosci dzialania nie budzi
> zadnych trudnosci !.

Zacznijmy od tego, jak chcesz wykazać, ze to sam Minister Z. machał
rzeczonym młotkiem.

> Jesli wezmie sie rownoczesnie pod uwage to , ze owe wandala godne
> barbazynstwo dotyczylo nie tylko tego nieszczesnego laptopa ale rowniez
> kart SIM do telefonu , tudziez notatek i terminarzy , to nie potrzeba byc
> bieglym psychiatra aby wiedziec , ze musialo to zdarzyc sie albo w ataku
> furii psychopaty , czego nie wyklluczam a raczej nawet jestem sklonny
> taka teze przyjac za obowizujaca , albo ze jest to dzialanie tyle celowe,
> ile zlosliwe czlowieka , ktory ma cos do ukrycia i usiluje w prymitywny i
> bezrozumny sposob zataic swoje przestepstwa , zamataczyc je i uniknac za
> nie odpowiezialnosci karnej !

Ja bym sie raczej skłaniał ku panice osoby bojącej się odpowiedzialności
prawnej za swoje cokolwiek dwuznaczne decyzje. W Historii mieliśmy
przykłady tego typu działań. Przykładowo słynne palenie teczek przez
pracowników SB. Niszczenie dokumentów przez SS-manów pod koniec wojny. To
takie największe. Podpalenie budynku, do którego sie dokonało włamania, to
jest też spotykany przykład zacierania śladów.

Reasumując udowodnienie niszczenia rzeczy będzie bardzo trudne. Natomiast w
mojej ocenie całkiem realne wydaje się udowodnienie czynu z art. 231 kk. W
końcu minister nie miał w zakresie czynności niszczenia dokumentów i
przedmiotów.

do góry

Użytkownik "Panslavista" <p...@w...pl> napisał w wiadomości
news:fo9h8b$nke$1@atlantis.news.tpi.pl...

> Cycu, co innego telefon, a co innego karta SIM, nawet jezeli była kupiona
> ze
> środków służbowych jest jak odzież robocza - zużyta - nie podlega
> zwrotowi.

A na czym polega zużycie karty telefonicznej? Ubywa jej? Przeterminowuje
się?

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:focc0l$seg$1@nemesis.news.tpi.pl...
> Użytkownik "cyc" <c...@o...pl> napisał w wiadomości
> news:fo9guk$cgi$1@inews.gazeta.pl...
>
>> Moze przez przypadek , dziwnym zrzadzeniem losyu spasc mlotek a nawet
>> mlot , czy pyrlik , rzecz taka przy Ziobrowych umiejetnosciach mozna
>> przyjac naet jako zwyczana .
>> Niezwyczajne jednak jest to , ze mlot ten padl w tym samym czaie
>> kilkanascie razy na laptopa , raz za razem czyniac z niego zlom .
>> Taki przpadki , zbiegi okoliczsci nawet Ziobru ie moga sie zdarzyc i sa
>> rowiez prawdopodobne , jak to , ze Ziobro baz naruszenia struktur sciany
>> i swoej malo szlachetej osoby przez nia przeniknie !.
>> Wobec takich okolicznosci dowiedzenie zlozliwosci dzialania nie budzi
>> zadnych trudnosci !.
>
> Zacznijmy od tego, jak chcesz wykazać, ze to sam Minister Z. machał
> rzeczonym młotkiem.


wystarc zy przytoczyc jego twierdzenie iz sam zniszzcyl ten laptop. :)

do góry

Użytkownik "Troll" <w...@d...mnie> napisał w wiadomości
news:foetva$4lp$1@inews.gazeta.pl...

> wystarc zy przytoczyc jego twierdzenie iz sam zniszzcyl ten laptop. :)

Niestety nie, bowiem wyjaśnienia podejrzanego nie mogą być jedynym dowodem
obciążającym w sprawie. Zwłaszcza, ze Minister Z. nie twierdzi, że niszczył
celowo, a tylko takie zachowanie podlega ściganiu.

do góry

"Robert Tomasik" <r...@g...pl> pisze:

> Użytkownik "Troll" <w...@d...mnie> napisał w
> wiadomości news:foetva$4lp$1@inews.gazeta.pl...
>
>> wystarc zy przytoczyc jego twierdzenie iz sam zniszzcyl ten laptop. :)
>
> Niestety nie, bowiem wyjaśnienia podejrzanego nie mogą być jedynym
> dowodem obciążającym w sprawie. Zwłaszcza, ze Minister Z. nie
> twierdzi, że niszczył celowo, a tylko takie zachowanie podlega
> ściganiu.

Wiele innych ścieżek "ścigania za inkryminowany czyn" całkiem skutecznie
blokuje deklaracja gotowości zwrotu wartości zniszczonego przedmiotu.

--
Andrzej Adam Filip - Świat jaki jest każdy widzi (inaczej).
Zegar tyka. Wszystkich.
-- Lec, Stanisław Jerzy (1909-1966)

do góry