On Mon, 22 May 2023 21:43:42 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 22.05.2023 o 01:21, Marcin Debowski pisze:
>> Po pierwsze, jak to są własnie takie podrygi okazjonalnych oszustów
>> to trochę czasu upłynie zanim się wieść rozniesie. Po forach to będą
>> wklejać przy bardziej masowej akcji.
>
> No tak to nie działa. To jest generalnie rozkład prawdopodobieństwa.
> Powiedzmy 10% ludzi wkurzonych pisze na FaceBook. Więc statystycznie to
> kwestia, kto pierwszy napisze. Potem już nie ma znaczenia.

I przez FB to sie tak ładnie roznosi?
A gdzie wpisać?

>> Po drugie, to w niczym przeciez nie przeszkadza, że po raz piaty sie
>> nikt nie da nabrać. Tzn. spodziewam się, że wam to przeszkadza, bo
>> ogranicza to możliwości operacyjne, ale dla samego faktu, czy coś
>> śmierdzi czy nie to jest MZ bez większego znaczenia.
>
> Wiesz, taka osoba, co to oszuka jedną osobę, to nie jest problemem
> taktycznym.

No, to zależy czy sie nie jest tą jedną osobą ...

>> Zresztą, ktoś wystawia na sprzedaż ajfona za 1/3 ceny. Podaje nr
>> konta. Ile osob z tych co się skuszą a dostaną nr konta do wpłaty
>> sprawdzi czy ten nr jest gdzieś na forach? Obstawiam, że blisko 0.
>
> Może to kwestia zboczenia zawodowego, ale jak mam zapłacić więcej, niż
> kilkadziesiąt złotych, to już nie problem zapytanie do Google "złożyć".

I co - udaje ci sie wyszukac nr telefonów czy konta?
W jakim formacie wpisujesz?


>> Ilu z tego ułamka co będą weryfikować powiadomi operatora platformy,
>> że to pewnie oszustwo? Może z 10-20%. Więc nawet przy "spalonym" nr
>> konta i tak się rzecz MZ będzie kręcić. Problem w połączeniu tych
>> kilku odrebnych zdarzeń w jedno.
>
> Nie, tak, to żaden, albo prawie żaden. Ale operator platformy zacznie
> dostawać wnioski o zwrot z ubezpieczenia, albo zapytania z Policji. W
> odpowiedzi podają, kto się jeszcze pytał i to daje się dość szybko
> połączyć, nawet jak ludzie biegną do wielu jednostek.

Tylko, ze Policja musi te zapytania wysłać.
A Ty co proponujesz - spławic obywatela, ee, tu brak dowodów na
oszustwo ...

> >> A wiadomo jak? Pewnie nie ma żadnej standaryzacji, czyli niektórzy
>> reagują od 20 przypadków inni od 5?
>>
> Wiadomo, ale nie mogę napisać :-)

A mnie się tam cos wydaje, ze z natury rzeczy to będzie trafiało do
róznych komisariatów, ktore sprawe przekażą, czy o pomoc poproszą
komisariat własciwy miejscowo.
I tam sie ktos może zorientować, że to którys raz juz proszą.

No chyba, ze na etapie wprowadzania w komputer to wyłapiecie ...
ale to muszą poprzednie zgłoszenia być wprowadzone ...

J.

do góry

On Mon, 22 May 2023 21:58:51 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 22.05.2023 o 20:00, J.F pisze:
>> Bo wiesz ... jeśli nic nie wpiszesz w te policyjne bazy danych,
>> to nadal nie będziecie mieć "nic na sprzedającego".
> I to jest jedno ze słabych ogniw.

To może lepiej wpisać i nie mieć słabych ogniw?

J.

do góry

On 2023-05-22, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Mon, 22 May 2023 21:48:18 +0200, Robert Tomasik wrote:
>> W dniu 22.05.2023 o 18:57, J.F pisze:
>>> Na morfine, na inne leki psychotropowe, moze na modny teraz olej z
>>> konopii.
>>> Bo żeby ktos dostawał heroine, kokaine, itp, to chyba nie słyszałem.
>>
>> Rzuć okiem na wykaz leków refundowanych. Co się będziemy "przepychać".
>
> https://www.gov.pl/web/zdrowie/obwieszczenia-ministr
a-zdrowia-lista-lekow-refundowanych
>
> kokainy ani heroiny nie widzę - na co zwrócić uwagę?

To się raczej nie będzię nazywało heroina czy kokaina.

> Ale tak czytam, że amfetamina jest lekiem na ADHD, otyłość i astmę ..
> a może była ... o, i pomaga w nauce ...
>
> Juz nie mówiąc o tym, że pilotom ją podawano, aby senni nie byli,
> a wy dzis zakazujecie samochod prowadzić po zażyciu :-)

ZCP typowe, ciezkie narkotyki były czy może nadal są stosowane przy
wychodzeniu z uzaleznień. Ale to raczej na oddziałach szpitalnych a nie,
że sobie z tym jeździsz przez granicę.

--
Marcin

do góry

On 2023-05-22, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> W dniu 22.05.2023 o 20:00, J.F pisze:
>> Bo wiesz ... jeśli nic nie wpiszesz w te policyjne bazy danych,
>> to nadal nie będziecie mieć "nic na sprzedającego".
> I to jest jedno ze słabych ogniw.

No to może choć archiwizujcie historie wyszukiwań i niech to będzie taką
wolnotekstową bazą danych. To przyjmując, że na słuzbowym komputerze bo
inaczej to pewnie byłby niezły popłoch :)

--
Marcin

do góry

On 2023-05-22, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 22.05.2023 o 21:46, Robert Tomasik pisze:
>
>> Ale to się przed przyjęciem zawiadomienia sprawdza na szybko. I albo
>> widać, ze coś z tego wychodzi i się przyjmuje zawiadomienie, albo widać,
>> ze to lipa i wówczas przyjmuje się tylko, jak ktoś się upiera, "bo ma
>> takie prawo".
>
> O - nagle soe okazuje, że robert robi postępowanie bez postępowania. A
> wcześniej jęczał że bez numerka i postawionych zarzutów to "papieru z
> magazynku pobrać nie może";)

Ja to od dłuższego czasu mocno podejrzewam, że Robert działa jak w tym
kawale z biurowcem majkrosoftu, do którego dotarła we mgle zagubiona
załoga balonu. Na pytanie, gdzie jestesmy, otrzymali zupełnie poprawną
odpowiedź: w balonie.

--
Marcin

do góry

W dniu 23.05.2023 o 01:33, Marcin Debowski pisze:

> Ja to od dłuższego czasu mocno podejrzewam, że Robert działa jak w tym
> kawale z biurowcem majkrosoftu, do którego dotarła we mgle zagubiona
> załoga balonu. Na pytanie, gdzie jestesmy, otrzymali zupełnie poprawną
> odpowiedź: w balonie.

Po akcji a twierdzeniem, że AED nie używa się dopóki pikawa kompletnie
nie stanie to nie sądzę, żeby był przykładem na formalnie poprawne ale
zupełenie nieprzydatne odpowiedzi. On zbyt często pieprzy od rzeczy i
nawet jak mu dasz linka do ustawy czy rozprorządzenia to twierdzi że
jest tan napisane na odwrót niż jest napisane;)

--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

Dnia Mon, 22 May 2023 21:43:42 +0200, Robert Tomasik napisał(a):

> taka osoba, co to oszuka jedną osobę, to nie jest problemem
> taktycznym.

Co to jest "problem taktyczny"?

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: gtracz64[NA]gmail.com

"Dzięki Radiu Maryja wiadomo, jak wiele pieniędzy potrzeba do życia w
ubóstwie."
autor nieznany

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

W dniu 22.05.2023 o 21:46, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 22.05.2023 o 00:50, Kviat pisze:
>> W dniu 21.05.2023 o 22:35, Robert Tomasik pisze:
>>> W dniu 21.05.2023 o 14:43, Shrek pisze:
>>>
>>>>> No patrzą, czy to oszustwo, czy nie.
>>>> A skąd mają wiedzieć czy to oszustwo czy nie, skoro nikt nie sprawdził?
>>>>
>>> Przychodzi facet, że nie dostał paczki. Sprawdzam,
>>
>> Przecież pisałeś, że nic z tym nie robisz, wkładasz do szuflady i
>> czekasz na termin umorzenia...
>>
>> A teraz się okazuje, że coś robisz?
>
> Ale to się przed przyjęciem zawiadomienia sprawdza na szybko.

Czyli jak? Tak bez żadnej procedury? Sprawdzacie bo macie dobre serce?
Jak masz ochotę to sprawdzasz, a jak nie masz, to nie sprawdzasz?
I się wyrabiacie?

Czyli jeszcze nie przyjęliście zawiadomienia, a już sprawdzacie?
Ile trwa takie szybkie sprawdzanie?
Przychodzi petent, że chce zawiadomić, każesz mu czekać w poczekalni, bo
sprawdzasz, czy warto zawiadomienie przyjąć, po godzinie wracasz i albo
przyjmujesz, albo nie?

(Dla porządku przypomnę, że masz _obowiązek_ przyjąć zawiadomienie, czy
ci się to podoba, czy nie.)

> I albo
> widać, ze coś z tego wychodzi i się przyjmuje zawiadomienie, albo widać,
> ze to lipa i wówczas przyjmuje się tylko, jak ktoś się upiera, "bo ma
> takie prawo".

(czyli wychodzi na to, że przyjmujecie, chociaż macie prawo nie
przyjmować... i robicie obywatelowi łaskę, że przyjęliście LOL :))

Przecież pisałeś, że to zawiadamiający ma przynieść dowody, że to
oszustwo, że bez dowodów nie przyjmiecie zawiadomienia... bo to, że
przesyłka nie dotarła, to żaden dowód.
Skoro po takim szybkim sprawdzeniu masz dowód (no bo musisz mieć, skoro
jednak przyjąłeś zawiadomienie), to po cholerę wkładać to do szuflady i
czekać na umorzenie?

(Dla porządku przypomnę, że masz _obowiązek_ przyjąć zawiadomienie, czy
się ktoś upiera, czy nie.)

>> I tak bez żadnego trybu, bez wszczęcia postępowania, prześwietlasz
>> sobie jakiegoś obywatela? Wolno tak?
>
> A jak sądzisz?

Sądzę, że nie wolno.
Sądzę, że musisz mieć podstawę prawną.
Sądzę, że musisz działać zgodnie z prawem i w granicach prawa.

A że robisz (a ściślej, że ci się wydaje, że tak jest OK, ale i tak tego
nie robisz, bo ci się nie chce) takie rzeczy bez żadnego trybu i
podstaw, to w to, to akurat ci wierzę :)

Tyle, że jestem pewien, że to co tutaj wypisujesz zmyślasz na bieżąco.

Twoje stanowisko w trakcie dyskusji ewoluowało od "nic nie robimy,
przyjmujemy od idiotów dla świętego spokoju, czekamy na raporty od
admina portalu... bo byśmy się nie wyrobili z robotą"
do
"sprawdzamy każde zawiadomienie na szybko, wysyłamy zapytania do portalu..."

od
"nie mamy jak łączyć spraw zgłaszanych w różnych komisariatach..."
do
"sprawdzasz, czy jakaś jednostka nie zarejestrowała sprzedającego w
postępowaniu (to ostatnie, to cytat dosłowny)."

Jeszcze trochę, a się okaże, że jednak macie policyjne bazy danych
łączące sprawy w różnych komisariatach... ale nie możesz o tym pisać.

A nie... czekaj...

Marcin: "(...)trzeba stworzyć system, który będzie pozwalał na łączenie
różnych spraw."
Ty: "I jest. Nie chcę pisać o szczegółach, bo bym ułatwił oszustom
życie. Ale jest taki. Jednak ma pewne mankamenty ?"

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 22.05.2023 o 22:54, J.F pisze:
>> Nie istnieją, a nie że ich nie ma sprzedawca. Czasem sprzedają -
>> przykładowo - takie typy telefonów, co ich ne ma. Po to, by móc wpisać
>> wysokie parametry i nie dało się tego sprawdzić. Poszukaj sobie pendriv
>> 2 TB przykładowo.
> Oj tam - to nie oszust, tylko uczciwy sprzedawca, który sam został
> oszukany ?
> A to jakas stara wiedza z tymi 2TB?
> Bo tak patrze - to chyba nie oszustwo?
> https://www.x-kom.pl/p/351569-pendrive-pamiec-usb-ki
ngston-2tb-datatraveler-ultimate-gt-300mb-s-usb-31.h
tml
> towaru nie ma, ale 1TB wiekszy wybór.

Jak przyjdzie, to sprawdź, jaką faktycznie ma pojemność. No i dokładnie
te są na ALIEXPRES za ~20 zł.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

W dniu 22.05.2023 o 23:08, J.F pisze:
> https://www.gov.pl/web/zdrowie/obwieszczenia-ministr
a-zdrowia-lista-lekow-refundowanych
> kokainy ani heroiny nie widzę - na co zwrócić uwagę?

Ja Ci z głowy nie powiem, ale wiem, że czasem nasze testery działają na
substancję, a pacjent wyciąga zaświadczenie od lekarza, ze musi zażywać.

--
(~) Robert Tomasik

do góry