> >
> > Mam pytanie w sumie to w imieniu dziadków ...otoz przepisali dom wraz z
placem
> > na swojego syna, z prawem mieszkania w tym domu do smierci ( u
notariusza ) -
> > czy jest mozliwość jakas zmiany tej decyzji ?? cofniecie etc ?? Syn co
tu duzo
> > mowic zachowuje sie nie tak jak sie powininen zachowywac itd
> >
> > Wiem ze testament mozna uniewaznic, a jak jest z takim przepisaniem u
> > notariasza mozna cofnąc??A jesli nie to czy inne dzieci moga rościc cos
od
> > tego syna np splate części wartości itd ??
>
> darowiznę można cofnąć ze zwzględu na rażącą niewdzięczność obdarowanego.
> Poszukaj w internecie, powinnaś znaleźć sporo materiałów na ten temat.

To nie darowizna tylko umowa dozywocia. Przepisy o darowiznie nie maja tu
zastosowania.

Pozostaje droga sadowa na podst. art 913 kc.

" § 1. Jeżeli z jakichkolwiek powodów wytworzą się między dożywotnikiem a
zobowiązanym takie stosunki, że nie można wymagać od stron, żeby pozostawały
nadal w bezpośredniej ze sobą styczności, sąd na żądanie jednej z nich
zamieni wszystkie lub niektóre uprawnienia objęte treścią prawa dożywocia na
dożywotnią rentę odpowiadającą wartości tych uprawnień.
§ 2. W wypadkach wyjątkowych sąd może na żądanie zobowiązanego lub
dożywotnika, jeżeli dożywotnik jest zbywcą nieruchomości, rozwiązać umowę o
dożywocie."

Dan

do góry

>
> ok, a czy ma jakies znaczenie to ze na razie mieszkaja sami w tym domu??

Samo z siebie nie. Chyba ze w umowie wskazano, ze opieka syna ma polegac
m.in. wpolnym zamieszkiwaniu, a to jest niemozliwe przez okreslone
zaszlosci. Ale glowna przyczyna uzasadniajaca zadanie oparte na art. 913 par
2 beda takie okolicznosci jak zlosliwosc, krzywdzenie dozywotnika, agresja,
zlosliwe niewykonywanie obowiazkow ciazacych na nabywcy i wszystkie inne
okolicznosci powodujace ze umowa nie jest i nie moze byc wykonywana, ale nie
samo negatywne nastaiwnie stron do siebie.

> jest w tej umowie ze dopóki żyją mają tam mieszkać, tylko syn teraz robi
> wszystko zeby ich szybciej "wykończyć " fakt zrobili bląd z tą umowa
lepiej
> zeby napisali testament itd ale cóz stalo się .

No na tym polega ta umowa, ze razem z przejsciem nieruchomosci na nowego
wlasciciela ustanawiana jest sluzebnosc osobista dozywotniego zamieszkiwania
przez dozywotnika.

Czyli inaczej niz wstępując na
> drogę sądową sie nie da tego cofnąć??

Nie da sie inaczej. Chyba ze zgodna wola u notariusza obie strony rozwiazal
umowe.

> Aha jeszcze jedno w takim razie inne dzieci nie mogą żądać spłaty części
tego
> domu ??skoro to jest umowa dożywocia a nie testament ??

Nie ma czego splacac bo dziadkowie nie pozostawia domu w spadku. Dom stanowi
juz wlasnosc ich jednego syna.

Jesli zas pytasz o zachowek i to czy do wartosci od ktorej wyliczaloby sie
taki zachowek nalezy wliczyc wartosc nieruchomosci bedacej przedmiotem
dozywocia, to nie. Do wartosci zachowku wlicza sie niektore darowizny.
Dozywocie nie jest darowizna.

Dan.

do góry

Witam

Mam pytanie w sumie to w imieniu dziadków ...otoz przepisali dom wraz z placem
na swojego syna, z prawem mieszkania w tym domu do smierci ( u notariusza ) -
czy jest mozliwość jakas zmiany tej decyzji ?? cofniecie etc ?? Syn co tu duzo
mowic zachowuje sie nie tak jak sie powininen zachowywac itd

Wiem ze testament mozna uniewaznic, a jak jest z takim przepisaniem u
notariasza mozna cofnąc??A jesli nie to czy inne dzieci moga rościc cos od
tego syna np splate części wartości itd ??

Pozdrawiam

Aska

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

Aska wrote:
> Witam
>
> Mam pytanie w sumie to w imieniu dziadków ...otoz przepisali dom wraz z placem
> na swojego syna, z prawem mieszkania w tym domu do smierci ( u notariusza ) -
> czy jest mozliwość jakas zmiany tej decyzji ?? cofniecie etc ?? Syn co tu duzo
> mowic zachowuje sie nie tak jak sie powininen zachowywac itd
>
> Wiem ze testament mozna uniewaznic, a jak jest z takim przepisaniem u
> notariasza mozna cofnąc??A jesli nie to czy inne dzieci moga rościc cos od
> tego syna np splate części wartości itd ??

darowiznę można cofnąć ze zwzględu na rażącą niewdzięczność obdarowanego.
Poszukaj w internecie, powinnaś znaleźć sporo materiałów na ten temat.

do góry

> To nie darowizna tylko umowa dozywocia. Przepisy o darowiznie nie maja tu
> zastosowania.
>
> Pozostaje droga sadowa na podst. art 913 kc.
>
> " § 1. Jeżeli z jakichkolwiek powodów wytworzą się między dożywotnikiem a
> zobowiązanym takie stosunki, że nie można wymagać od stron, żeby pozostawały
> nadal w bezpośredniej ze sobą styczności, sąd na żądanie jednej z nich
> zamieni wszystkie lub niektóre uprawnienia objęte treścią prawa dożywocia na
> dożywotnią rentę odpowiadającą wartości tych uprawnień.
> § 2. W wypadkach wyjątkowych sąd może na żądanie zobowiązanego lub
> dożywotnika, jeżeli dożywotnik jest zbywcą nieruchomości, rozwiązać umowę o
> dożywocie."
>
> Dan


ok, a czy ma jakies znaczenie to ze na razie mieszkaja sami w tym domu?? tak
jest w tej umowie ze dopóki żyją mają tam mieszkać, tylko syn teraz robi
wszystko zeby ich szybciej "wykończyć " fakt zrobili bląd z tą umowa lepiej
zeby napisali testament itd ale cóz stalo się .Czyli inaczej niz wstępując na
drogę sądową sie nie da tego cofnąć??
Aha jeszcze jedno w takim razie inne dzieci nie mogą żądać spłaty części tego
domu ??skoro to jest umowa dożywocia a nie testament ??

pozdrawiam
Aska

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

ok , dziekuje bardzo za odpowiedź

pozdr.

Aska

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

mam jeszzcze jedno pytanie czym rozni sie darowizna z zastrzezeniem dozywocia
w tym wypadku od umowy dozywocia ??? dokladnie nie wiem co oni podpisali, na
razie zastanawiaja sie jak i czy w ogole da sie to cofnąć ??poczytałam troche
archiwum i miedzy zinnymi operujesz tymi dwoma rodzajami umów ( moze złe
okreslenie ) Prosiłabym jeszcze razz od odpowiedź

pozdrawiam

Aska

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

> mam jeszzcze jedno pytanie czym rozni sie darowizna z zastrzezeniem
dozywocia
> w tym wypadku od umowy dozywocia ??? dokladnie nie wiem co oni podpisali,
na
> razie zastanawiaja sie jak i czy w ogole da sie to cofnąć ??poczytałam
troche
> archiwum i miedzy zinnymi operujesz tymi dwoma rodzajami umów ( moze złe

W sensie prawnym nie istnieje cos takiego jak darowizna z zastrzezenim
dozywocia. Moze natomiast miec miejsce darowizna z poleceniem. Tyle tylko,
ze darowizna ma zawsze charakter nieodplatny i polecenie nie moze czynic
nikogo wierzycielem. Nie widze wiec mozliwosci zeby w ramach darowizny
zobowiazac obdarowanego do tego zeby mial dokonywac okreslonych swiadczen na
rzecz darczyncy (odpada wtedy nieodplatnosc umowy), czy tez nalozyc na niego
taki obowiazek w formie polecenia (ktore powinno nastapic na rzecz osoby
trzeciej , a nie samego darczyncy)

Natomiast dozywocie jest umowa odplatna. Przeniesieniu nieruchomosci
odpowiada ustanowienie sluzebnosci i obowiazek czynienia okreslonych
swiadczen na rzecz dozywotnika.

W mojej ocenie umowa, ktora w zamian za opieke , przenosi wlasnosc
nieruchomosci wraz z ustanawiem sluzebnosci osobistej, bedzie zawsze umowa
dozywocia, niezaleznie od tego jak strony ja nazwa.

Dan

do góry

Dan <j...@p...fm> napisał(a):

> W sensie prawnym nie istnieje cos takiego jak darowizna z zastrzezenim
> dozywocia. Moze natomiast miec miejsce darowizna z poleceniem. Tyle tylko,
> ze darowizna ma zawsze charakter nieodplatny i polecenie nie moze czynic
> nikogo wierzycielem. Nie widze wiec mozliwosci zeby w ramach darowizny
> zobowiazac obdarowanego do tego zeby mial dokonywac okreslonych swiadczen na
> rzecz darczyncy (odpada wtedy nieodplatnosc umowy), czy tez nalozyc na niego
> taki obowiazek w formie polecenia (ktore powinno nastapic na rzecz osoby
> trzeciej , a nie samego darczyncy)
>
> Natomiast dozywocie jest umowa odplatna. Przeniesieniu nieruchomosci
> odpowiada ustanowienie sluzebnosci i obowiazek czynienia okreslonych
> swiadczen na rzecz dozywotnika.
>
> W mojej ocenie umowa, ktora w zamian za opieke , przenosi wlasnosc
> nieruchomosci wraz z ustanawiem sluzebnosci osobistej, bedzie zawsze umowa
> dozywocia, niezaleznie od tego jak strony ja nazwa.
>
> Dan

Małe ale. W mojej ocenie umowa o jakiej mowa to zwykła darowizna z
ustanowieniem nieodpłatnej, dożywotniej służebności mieszkania, polegającej
na korzystaniu z części domu (lub całego) beż żadnych dodatkowych świadczeń,
a już na pewno całkowitego dożywotniego utrzymania w myśl art. 908 kc. Rzecz
w praktyce notarialnej nader częsta i nie mająca nic wspólnego z dożywociem.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

> Małe ale. W mojej ocenie umowa o jakiej mowa to zwykła darowizna z
> ustanowieniem nieodpłatnej, dożywotniej służebności mieszkania, polegającej
> na korzystaniu z części domu (lub całego) beż żadnych dodatkowych świadczeń,
> a już na pewno całkowitego dożywotniego utrzymania w myśl art. 908 kc. Rzecz
> w praktyce notarialnej nader częsta i nie mająca nic wspólnego z dożywociem.


no własnie tez mi sie wydaje ze to jest to, mieszkaja sami i utrzymują się
sami, wsyztski eoplaty tez ponoszą sami odnosnie utrzymania tego domu, z tym
ze juz jest podpisane ze po smierci ten dom przechodzi na syna Wiec jaka jest
możliwość cofniecia , jesli to była taka darowizna o jakiej mowisz??

pozdr.
Aska

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry