-
11. Data: 2003-01-19 12:03:37
Temat: Re: Pytanie o ściąganie (plików)
Od: Paweł Skarżyński <c...@p...gazeta.pl>
> Ale pijesz, wsiadasz na miejsce kierowcy, wkładasz kluczyk do stacyjki - nie
> odpalasz samochodu!
> Przechodzący patrol policji wlepia mandat za prowadzenie po pijaku.
Oj chyba jednak trzeba mieć odpalony silnik...
chester
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
12. Data: 2003-01-19 12:47:49
Temat: Re: Pytanie o ściąganie (plików)
Od: "Michux" <m...@h...pl>
Użytkownik "treneros" <t...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:b0duoc$9d3$1@news.tpi.pl...
> Kodeks Karny
> art. 278 [Kradziez]
> § 1. Kto zabiera w celu przywlaszczenia cudza rzecz ruchoma, podlega karze
> pozbawienia wolnosci od 3 miesiecy do lat 5.
> § 2. Tej samej karze podlega, kto bez zgody osoby uprawnionej UZYSKUJE
cudzy
> program komputerowy w celu osiagniecia korzysci majatkowej.
>
>
> Pozdrawiam
> -=treneros=-
I m/w o to mi chodziło...
Serdeczne dzięki!
Pozdrawiam
Michux
http://mx.site.pl
-
13. Data: 2003-01-19 13:02:22
Temat: Re: Pytanie o ściąganie (plików)
Od: "Gacek" <G...@A...pl>
"treneros" <t...@p...onet.pl> wrote in message
news:b0duoc$9d3$1@news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Michux" napisał w wiadomości
> > Korzystanie z piratów jest nielegalne...
> > Ale czy ściąganie plików (pirackich) na kompa też jest zabronione???
> >
> Kodeks Karny
> art. 278 [Kradziez]
> § 1. Kto zabiera w celu przywlaszczenia cudza rzecz ruchoma, podlega
karze
> pozbawienia wolnosci od 3 miesiecy do lat 5.
> § 2. Tej samej karze podlega, kto bez zgody osoby uprawnionej UZYSKUJE
cudzy
> program komputerowy w celu osiagniecia korzysci majatkowej.
OK, wlasnie dostalem program mailem od kogos. Przychodzi policja i ....
?
Mam server ftp ktory daje mozliwosc uploadu danych innym. Ktos mi go
skopiuje. Co wtedy ?
Sposob uzyskania nie ma nic do rzeczy ?
Moze powinno byc "swiadomego uzyskania"?
--
Pozdrawiam,
Gacek
-
14. Data: 2003-01-19 13:12:04
Temat: DLACZEGO KARZĄ NAS ZA ŚCIĄGANIE "PIRATÓW" - PROBLEM NIE TYLKO PRAWNY.
Od: "H" <h...@p...fm>
Witam !
Miał być to post do wyżej poruszango tematu: "Pytanie o ściąganie (plików)"
ale wyszło mi więcej niż tylko to zagadnienienie.
Analizować będę tutaj przepisy dotyczące paserstwa:
Art. 291. § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub
pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do
roku.
Art. 292. § 1. Kto rzecz, o której na podstawie towarzyszących okoliczności
powinien i może przypuszczać, że została uzyskana za pomocą czynu
zabronionego, nabywa lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub
pomaga do jej ukrycia,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do
lat 2.
§ 2. W wypadku znacznej wartości rzeczy, o której mowa w § 1, sprawca
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
Art. 293. § 1. Przepisy art. 291 i 292 stosuje się odpowiednio do programu
komputerowego.
§ 2. Sąd może orzec przepadek rzeczy określonej w § 1 oraz w art. 291 i 292,
chociażby nie stanowiła ona własności sprawcy.
Zastanawiam się co to za prawo, które przewiduje 5 lat pozbawienia wolności
za ściągnięcie sobie z sieci jakiegoś filmu lub mp3 ?
Po drugie jak wysoka jest szkodliwość spoełczna tego czynu ?
A po trzecie ile procent użytkowników prywatnych z dostępem do sieci ma
nielegalne oprogramowanie ? 90% czy 98% ? Wg BSA ok 90% jak dobrze pamiętam.
Po czwarte tak naprawdę jest to karanie ludzi za coś co jest powszechnie
dostępne. To tak jak by zostawić na ulicy z 1000 zł, które nie są kompetnie
pilnowane a potem wsadzać każdego, kto sięgnie po to.
Warto również nadmienić, że stary KK przewidywał tylko paserstwo w celu
osiągnięcia korzyści majątkowej.
Mimo wszystkich uwag zdaję sobie sprawę, że to jest przestępstwo i jest to
kradzież czyjegoś dorobku, czyjejś myśli lecz uważam iż nie powinno to być
zagrożone tak wysoką karą - aż 5 lat, szczególnie iż nie wiąże się z
korzyściami majątkowymi (mówię o paserstwie programu komputerowego) i tak
wysoka sankcja została być może "kupiona" ala Rywingate przez odopwiedni
lobbing. Po drugie mam obiekcje natury etycznej i praktycznej - w państwie
gdzie na prawie każdym bazarze można bez trudu kupić cudzą własność
intelektualną (filmy, muzykę, gry i programy), alkohol lub papierosy bez
akcyzy, w państwie bardzo biednym jak można karać kogoś za to że wziął /
ściągnął pare gier ?
Naprawdę co do ochrony praw autorskich myślę iż jest to duży problem, który
dotyka coraz więcej ludzi na całym świecie i powinno się go rozwiązać w inny
sposób niż wprowadzając przepisy karne. I zawsze musimy pamiętać iż poza
prawem jest także coś takiego jak normy społecznego przyzwolenia i prawo
naturalne wpisane w ludzkie zachowania i psychikę.
Pozdrawiam wszystkich korzystających w tej chwili z nielegalnego
oprogramowania i legalnego oprogramowania.
H.
-
15. Data: 2003-01-19 13:20:04
Temat: Re: DLACZEGO KARZĄ NAS ZA ŚCIĄGANIE "PIRATÓW" - PROBLEM NIE TYLKO PRAWNY.
Od: "H" <h...@p...fm>
Użytkownik "H" <h...@p...fm> napisał w wiadomości
news:b0e88a$jeq$1@SunSITE.icm.edu.pl...
>
> Witam !
>
> Miał być to post do wyżej poruszango tematu: "Pytanie o ściąganie
(plików)"
> ale wyszło mi więcej niż tylko to zagadnienienie.
>
> Analizować będę tutaj przepisy dotyczące paserstwa:
>
> Art. 291. § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub
> pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia,
>
> podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
>
> § 2. W wypadku mniejszej wagi, sprawca
>
> podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do
> roku.
>
>
> Art. 292. § 1. Kto rzecz, o której na podstawie towarzyszących
okoliczności
> powinien i może przypuszczać, że została uzyskana za pomocą czynu
> zabronionego, nabywa lub pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub
> pomaga do jej ukrycia,
>
> podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do
> lat 2.
>
> § 2. W wypadku znacznej wartości rzeczy, o której mowa w § 1, sprawca
>
> podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
>
>
> Art. 293. § 1. Przepisy art. 291 i 292 stosuje się odpowiednio do programu
> komputerowego.
>
> § 2. Sąd może orzec przepadek rzeczy określonej w § 1 oraz w art. 291 i
292,
> chociażby nie stanowiła ona własności sprawcy.
>
>
> Zastanawiam się co to za prawo, które przewiduje 5 lat pozbawienia
wolności
> za ściągnięcie sobie z sieci jakiegoś filmu lub mp3 ?
>
> Po drugie jak wysoka jest szkodliwość spoełczna tego czynu ?
>
> A po trzecie ile procent użytkowników prywatnych z dostępem do sieci ma
> nielegalne oprogramowanie ? 90% czy 98% ? Wg BSA ok 90% jak dobrze
pamiętam.
>
> Po czwarte tak naprawdę jest to karanie ludzi za coś co jest powszechnie
> dostępne. To tak jak by zostawić na ulicy z 1000 zł, które nie są
kompetnie
> pilnowane a potem wsadzać każdego, kto sięgnie po to.
>
> Warto również nadmienić, że stary KK przewidywał tylko paserstwo w celu
> osiągnięcia korzyści majątkowej.
>
> Mimo wszystkich uwag zdaję sobie sprawę, że to jest przestępstwo i jest to
> kradzież czyjegoś dorobku, czyjejś myśli lecz uważam iż nie powinno to być
> zagrożone tak wysoką karą - aż 5 lat, szczególnie iż nie wiąże się z
> korzyściami majątkowymi (mówię o paserstwie programu komputerowego) i tak
> wysoka sankcja została być może "kupiona" ala Rywingate przez odopwiedni
> lobbing. Po drugie mam obiekcje natury etycznej i praktycznej - w
państwie
> gdzie na prawie każdym bazarze można bez trudu kupić cudzą własność
> intelektualną (filmy, muzykę, gry i programy), alkohol lub papierosy bez
> akcyzy, w państwie bardzo biednym jak można karać kogoś za to że wziął /
> ściągnął pare gier ?
>
> Naprawdę co do ochrony praw autorskich myślę iż jest to duży problem,
który
> dotyka coraz więcej ludzi na całym świecie i powinno się go rozwiązać w
inny
> sposób niż wprowadzając przepisy karne. I zawsze musimy pamiętać iż poza
> prawem jest także coś takiego jak normy społecznego przyzwolenia i prawo
> naturalne wpisane w ludzkie zachowania i psychikę.
>
> Pozdrawiam wszystkich korzystających w tej chwili z nielegalnego
> oprogramowania i legalnego oprogramowania.
>
> H.
>
Miał to być osobny temat ale coś źle wyszło w outlloku i jest tutaj i jako
osobny. Zapraszam do dyskusji w osobnym temacie.
H.
-
16. Data: 2003-01-19 14:58:24
Temat: Re: DLACZEGO KARZĄ NAS ZA ŚCIĄGANIE "PIRATÓW" - PROBLEM NIE TYLKO PRAWNY.
Od: Kaizen <x...@c...sz>
Pięknego dnia Sun, 19 Jan 2003 14:12:04 +0100, "H" <h...@p...fm>
zakodował:
>Art. 291. § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub
>pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia,
[...]
>Art. 293. § 1. Przepisy art. 291 i 292 stosuje się odpowiednio do programu
>komputerowego.
Czegoś tu nie rozmumiem.
Czy to znaczy, że nie mogę udostępniać _nielegalnie_ uzyskanej kopii
programu (np. obrazu płyty z windowsem kupionej na stadionie), ale jak
kupię legalnie windowsa (czyli nie uzyskam za pomocą czynu
zabronionego) to mogę obraz takiej płyty udostępniać, ściągać itd. i
wszystko jest legalne?
--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded
-
17. Data: 2003-01-19 15:11:45
Temat: Re: DLACZEGO KARZĄ NAS ZA ŚCIĄGANIE "PIRATÓW" - PROBLEM NIE TYLKO PRAWNY.
Od: "Elita.pl" <b...@e...pl>
Kaizen wrote:
> Czegoś tu nie rozmumiem.
[..]
Nie rozumiesz bo nie chcesz zrozumieć.
Na siłę próbujesz szukać dziury w całym.
Legalny egzemplarz programu możesz kupić i sprzedać.
Jeśli zrobisz jego kopię i wprowadzisz ją do obrotu to już popełniasz
przestępstwo.
pozdrawiam
Arek
--
http://www.sti.org.pl/0-700_XXX.htm
-
18. Data: 2003-01-19 15:49:40
Temat: Re: Pytanie o ściąganie (plików)
Od: "[ piotr sut ]" <W...@t...pl>
'Gacek' wyklawiaturzył/a w niusie
news:b0e7l7$b70$1@panorama.wcss.wroc.pl taką oto treść:
| OK, wlasnie dostalem program mailem od kogos. Przychodzi policja i ....
| ?
| Mam server ftp ktory daje mozliwosc uploadu danych innym. Ktos mi go
| skopiuje. Co wtedy ?
| Sposob uzyskania nie ma nic do rzeczy ?
| Moze powinno byc "swiadomego uzyskania"?
Przeczytaj art. 1 i 9 kk
->piotr
-
19. Data: 2003-01-19 17:14:47
Temat: Re: DLACZEGO KARZĄ NAS ZA ŚCIĄGANIE "PIRATÓW" - PROBLEM NIE TYLKO PRAWNY.
Od: "Konrad vel Legislator" <g...@p...onet.pl>
>
> >Art. 291. § 1. Kto rzecz uzyskaną za pomocą czynu zabronionego nabywa lub
> >pomaga do jej zbycia albo tę rzecz przyjmuje lub pomaga do jej ukrycia,
> [...]
> >Art. 293. § 1. Przepisy art. 291 i 292 stosuje się odpowiednio do
programu
> >komputerowego.
>
> Czegoś tu nie rozmumiem.
> Czy to znaczy, że nie mogę udostępniać _nielegalnie_ uzyskanej kopii
> programu (np. obrazu płyty z windowsem kupionej na stadionie), ale jak
> kupię legalnie windowsa (czyli nie uzyskam za pomocą czynu
> zabronionego) to mogę obraz takiej płyty udostępniać, ściągać itd. i
> wszystko jest legalne?
>
Po prostu oprocz tego przepisu o paserstwie z kodeksu karnego sa
jeszcze inne przepisy z ustawy o prawach autorskich, ktore
penalizuja udostepnianie nielegalnych kopii.
-
20. Data: 2003-01-19 17:23:23
Temat: Re: DLACZEGO KARZĄ NAS ZA ŚCIĄGANIE "PIRATÓW" - PROBLEM NIE TYLKO PRAWNY.
Od: Kaizen <x...@c...sz>
Pięknego dnia Sun, 19 Jan 2003 16:11:45 +0100, "Elita.pl"
<b...@e...pl> zakodował:
>Jeśli zrobisz jego kopię i wprowadzisz ją do obrotu to już popełniasz
>przestępstwo.
OK. To nie robię kopii, tylko udostępniam napęd CD w którym jest
legalny, oryginalny windows. Wtedy jestem OK??
--
Pozdrawiam,
Kaizen x...@c...sz zanim zapytasz odwiedź www.google.com
GG 2122; ICQ#: 64457775
e-mail Rot13 coded