Jest program, dla przykladu MS-Word
- ten program zapisuje dane do pliku np. 'Test.Doc'

Potem mozna ten plik odczytac MS-Word'em.

Tu pytanie: czy moge robic wlasne pliki typu Doc,
tworzyc je wlasnym programem (a nie przy pomocy MS-Word'a).

Czy to jest dozwolone?
Bo moze istniejc cos takiego jak "patent na format danych".
Microsft moze "zakazac" tworzenia takich plikow?

Inaczej:
Czy jakas firma moze zakazac tworzenia plikow w *ich* formacie?

Chcialem zrobic konkurencyjny program dla innego programu X,
chce tworzyc swoje pliki, ktore byly by potem czytane przez ten
program X jak oryginalne, nie wiem czy to jest dozwolone.

Gdzie szukac informacji na ten temat? Czy ktos ma doswiadczenie?
Krzysiek

do góry

> Inaczej:
> Czy jakas firma moze zakazac tworzenia plikow w *ich* formacie?
>
> Chcialem zrobic konkurencyjny program dla innego programu X,
> chce tworzyc swoje pliki, ktore byly by potem czytane przez ten
> program X jak oryginalne, nie wiem czy to jest dozwolone.
>
> Gdzie szukac informacji na ten temat? Czy ktos ma doswiadczenie?
> Krzysiek
>

Witaj.

Byla kiedys glosna sprawa z formatem GIFa. Ktos sobie po ilus tam
latach jak format przyjol sie na rynku - przypomnial nagle, ze ma
prawa do niego. Efekt byl taki, ze mozna bylo odczytywac GIFa w swoim
programie ale nie mozna bylo juz w nim pozwolic na zapisanie w GIFie.

Niestety nie wiem, gdzie to mozna sprawdzic - proponuje
skontaktowac sie z firma, ktora wydaj program i z nimi to przedyskutowac,
czy mozna wykorzystac ich format. Byc moze to wcale nie jest ich format
a tylko jakis projekt OpenSource z ktorego maja prawo korzystac wszyscy.

Pozdrawim
Dan

do góry

czw, 21 lis 2002 o 22:14 GMT Daniel/Dan/Sniegon napisał(a):

>
>> Inaczej:
>> Czy jakas firma moze zakazac tworzenia plikow w *ich* formacie?
>>
>> Chcialem zrobic konkurencyjny program dla innego programu X,
>> chce tworzyc swoje pliki, ktore byly by potem czytane przez ten
>> program X jak oryginalne, nie wiem czy to jest dozwolone.
>
> Byla kiedys glosna sprawa z formatem GIFa. Ktos sobie po ilus tam
> latach jak format przyjol sie na rynku - przypomnial nagle, ze ma
> prawa do niego. Efekt byl taki, ze mozna bylo odczytywac GIFa w swoim
> programie ale nie mozna bylo juz w nim pozwolic na zapisanie w GIFie.
>

Małe sprostowanie, nie chodziło o format GIF jako taki
a o wykorzystanie patentu na kompresję - LZW jeśli dobrze pamiętam.
A co do formatu to nawet sam M$ się nie czepia o export/import z
innych programów (jeszcze ;-)).


Pozdrawiam
KLoSS
--
[ KLoSS - Andrzej Koszarek - Poznań - 30 ]
Jak mądrze zadawać pytania: http://rtfm.bsdzine.org/rtfm/ ]
"Odwrotnością paranoi jest błędne, niczym nie uzasadnione
przeświadczenie, że nikt nas nie obserwuje."

do góry

On Thu, 21 Nov 2002, MimoX wrote:

>+ Jest program, dla przykladu MS-Word
>+ - ten program zapisuje dane do pliku np. 'Test.Doc'
>+
>+ Potem mozna ten plik odczytac MS-Word'em.
>+
>+ Tu pytanie: czy moge robic wlasne pliki typu Doc,
>+ tworzyc je wlasnym programem (a nie przy pomocy MS-Word'a).
>+
>+ Czy to jest dozwolone?
>+ Bo moze istniejc cos takiego jak "patent na format danych".

AFAIK - w USA tak, w pl nie.
*Zdaje się* że format zbioru z danymi podlega pod wspomniany
w ustawie o prawach autorskich:
Art. 74.2
++++
Ochrona przyznana programowi komputerowemu obejmuje wszystkie formy jego
wyrażenia. Idee i zasady będšce podstawš jakiegokolwiek elementu programu
komputerowego, w tym podstawš łšczy, nie podlegajš ochronie.
----

AFAIK format danych to jest "łącze" ze środowiskiem...

Oczywiście jeśli złamiesz czyjeś amerykańskie zastrzeżenie
patentowe - to po wyjeździe do USA zostaniesz postawiony
przed tamtejszym sądem :]

Pozdrowienia, Gotfryd

do góry

> Czy jakas firma moze zakazac tworzenia plikow w *ich* formacie?

Format gif jest objęty licencją (właściwie to algorytm kompresji).

--
Marek Szapajko http://www.msj.cad.pl
Ta wiadomość zawiera wyłącznie moje prywatne opinie

do góry

> Małe sprostowanie, nie chodziło o format GIF jako taki
> a o wykorzystanie patentu na kompresję - LZW jeśli dobrze pamiętam.
> A co do formatu to nawet sam M$ się nie czepia o export/import z
> innych programów (jeszcze ;-)).


To mnie troche pocieszylo, moze rzeczywiscie chodzilo o patent na kompresje?
Z drugiej storny...

Co do czepiania sie - akurat ta firma moze sie czepiac,
bo bede dla niej konkurencyjny.

Dzieki, Krzysiek

do góry

Dziekuje, bardzo mi to pomoglo, mam jakis "trop"
Krzysiek

do góry

> Format gif jest objęty licencją (właściwie to algorytm kompresji).

Dzieki za info, Krzysiek

do góry

> AFAIK - w USA tak, w pl nie.
> *Zdaje się* że format zbioru z danymi podlega pod wspomniany
> w ustawie o prawach autorskich:
> Art. 74.2
> ++++
> Ochrona przyznana programowi komputerowemu obejmuje wszystkie formy jego
> wyrażenia. Idee i zasady będące podstawą jakiegokolwiek elementu programu
> komputerowego, w tym podstawą łączy, nie podlegają ochronie.
> ----

Czyli w Polsce ok, ... w USA pewnie nie.
Niestety ten program jest zrobiony wlasnie w USA.

Bo chodzi o to, ze jest -powiedzmy- slownik jezyka angielskiego,
ktory ma w jednym pliku zapisane dane o slowkach czyli np.

@p...@w...pisac@sing.spiewac@ ....

Ja chce stworzyc *wlasny* plik z danymi, ktory bedzie konkurencyjny dla tej
firmy,
wiec moga mnie zwalczac.... nie chce tej firmy pytac bo powiedza: nie wolno!

Jeszcze ciekawostka - podobno w USA nie wolno "lamac szyfru",
wiec dane sa zapisywane z najprostsza, banalna metoda szyfrowania.
Wiec dostep do danych wymaga rozkodowania co jest zlamaniem prawa...
podobno...

> AFAIK format danych to jest "łącze" ze środowiskiem...
>
> Oczywiście jeśli złamiesz czyjeś amerykańskie zastrzeżenie
> patentowe - to po wyjeździe do USA zostaniesz postawiony
> przed tamtejszym sądem :]

Rozumiem :-)
Dziekuje, Krzysiek

do góry

Mnie się wydaje, że wystarczy sprawdzić w Biurze Patentowym, czy dany format
zapisu danych nie jest chroniony. Można jeszcze zajrzeć do licencji
oryginalnego programu, no ale to raczej ma niewiele do rzeczy. Tam z reguły
znajdują się zastrzeżenia co do wykorzystania kodu programu albo jego
części, a z tego co piszesz suponuję, iż nie masz zamiaru tego robić.
Zresztą wydaje mi się, iż wprowadzenie ochrony formatu zapisu danych bardzo
szybko doprowadziłoby do paranoi. Wyobraźmy sobie sytuację, w której każdy
program zapisuje pliki w swoim własnym formacie i równocześnie żadem program
nie zapisuje plików w formacie żadnego innego programu. A co z przenoszeniem
przez "schowek"? Przecież w Windows'ach.
Na moje wyczucie taki zakaz nie ma wiekszęgo sensu, o ile nie jest to jakiś
specyficzny sposób kompresji danych, którego alborytm byłby chroniony.

do góry