Robert Tomasik wrote:
> Po pierwsze uważam, że ksiądz po prostu nie zrozumiał tego tekstu i może
> należy mu go wyjaśnić. Wszak to nie on jest obrażany, tylko "TA RESZTA
> DEBILI Z RODZINY RADIA MARYJA". (...) W tym wypadku ewentualnie mogli by się
obrazić członkowie
> owej rodziny Radia MARYJA, ale też nie do końca wiadomo którzy, bowiem
> nie napisano, że wszyscy są debilami.

Niestety to rozumowanie jest z gruntu fałszywe. Skoro mowa o "reszcie
debili", to znaczy, że wymieniona jednostka również jest debilem. W
przeciwnym razie "reszta debili" nie byłaby resztą. Reszta wraz z
jednostką tworzą bowiem całość. Z tego samego powodu skoro "RODZINA
RADIA MARYJA" zdaniem autora to debile - obrazić się może każdy jej inny
członek, nawet jeśli przyjąć, że ww. jednostka z pewnych względów
debilem nie jest.

Tak więc cały ten popis na nic. A chamstwo należy karać.
Piotr

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.spam.invalid> napisał w wiadomości
news:d7lu55$hnt$1@inews.gazeta.pl...
> "ciało" nie udowadnia, to nie sąd. Nauczyciele podejmują suwerenną decyzję
> głosując większością głosów. I na tym koniec.
> Chłopakom, jeżeli uważają, że decyzja jest niesprawiedliwa, przysługuje
> odwołanie od tej decyzji, ale w tej chwili ci nie powiem, czy do dyrektora
> szkoły, czy wyżej.

Albo zgłoszenie zniesławienia.
Zapewniam, że skuteczniejsze

Pzdr
Brodek

do góry

Brodek wrote:
>
> Albo zgłoszenie zniesławienia.
> Zapewniam, że skuteczniejsze
>
co ty za głupty opowiadasz?

do góry

On 6/1/2005 11:13 PM, MAc wrote :
> Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki napisał(a):
>
> Zauważ jednak że ocena z zachowania
>
> > polega na badaniu stopnia przestrzegania norm etycznych i współżycia
> społecznego, a nie norm prawnych. Normy prawne, co do zasady, są
> znacznie bardziej tolerancyjne niż etyczne.
>
>
> Hmm, przyjmę tedy inną drogę.
>
> "...Poglądy głoszone publicznie przez wielu członków tzw. rodziny
> R.Maryja są:
> nienawistne, antysemickie, nietolerancyjne i rasistowskie. Nie mają nic
> wspólnego z ekumenizmem, naukami Kościoła jako takiego.
>
> Piętnowanie takich poglądów, piętnowanie głoszących takie poglądy,
> piętnowanie popierania i popularyzowania głoszenia takich poglądów w
> żadnym wypadku nie powinno być karane..."

Bądźmy poważni, jaka to ma być niby kara? Publiczna nagana przed
społecznością szkoły -- moim zdaniem, po prostu ksiądz robi aferę a
nauczyciele chcą, dla świętego spokoju, mu zamknąć usta udając, że Was
ukarali.

Widzisz, gdyby wypowiedź była wyrażona w taki sposób jak powyżej to do
niczego nie możnaby było się przyczepić. Inaczej, kara może być
wyłącznie za formę nie za treść. Mówiąc prosto z mostu, kara jest za
bluzgi a nie za to, że niepochlebna opinia o księdzu.


--
Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
Love: A temporary insanity curable by marriage or by the removal of the
patient from the influences under which he incurred the disorder.
(Ambrose Bierce)

do góry

Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki wrote:
> Mówiąc prosto z mostu, kara jest za
> bluzgi a nie za to, że niepochlebna opinia o księdzu.
>
>

dokładnie.

do góry

Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki napisał(a):

> Bądźmy poważni, jaka to ma być niby kara? Publiczna nagana przed
> społecznością szkoły -- moim zdaniem, po prostu ksiądz robi aferę a
> nauczyciele chcą, dla świętego spokoju, mu zamknąć usta udając, że Was
> ukarali.

Po pierwsze nie NAS, bo ja z tą aferą oprócz wyrażania o niej swojego
zdania nie mam nic wspólnego.

Po drugie, jeżeli to co piszesz jest (byłoby) w tym przypadku prawdą, to
jeszcze gorzej.
Mali wystraszeni ludzie chcąc mieć święty spokój zamykają usta złemu
księdzu składając w ofierze kozły (a taczej barany) ofiarne. Przecież
to jakaś paranoja - zresztą dobrze znana z lat minionych. (może po
prostu nie pamiętasz)

Po trzecie, wcale nie uważam, że publiczna nagana jest małą karą.

MAc

do góry

W wiadomości news:d7kd8b$hv0$1@nemesis.news.tpi.pl Szymon "Orson" Małek
<o...@N...pl> pisze:

> 1. Czy szkola moze sie wtracac w sprawy co znajduje sie na naszej stronie
> internetowej ? (Za serwer i domene sami zaplacilismy i nie maja nic
> wspolnego ze szkola)
Nie, nie może. Ale kwestia medium (tu: strony www) jest moim zdaniem bez
znaczenia. Chodzi o sam fakt publicznej wypowiedzi. Mogłaby to być gazeta,
klip wideo, cokolwiek, do czego dostęp jest publiczny. Może więc mieć
pretensje co do samej treści. Zapisy na ten temat są w KC.

> 2. Czy z prawnego punktu widzenia mozna uznac ten tekst za obrazenie
> konkretnej osoby ? (nie pada przeciez nazwisko)
Można próbować, to jest ocenne. Ścisła definicja obrazy raczej nie istnieje.
Ale obraza nie musi wiązać się z konkretnym nazwiskiem (osobą). Można
"obrazić" grupę ludzi, urząd, uczucia religijne i parę innych rzeczy.

> 3. Czy rada pedagogiczna szkoly moze dac nam nagane z tego powodu ?
Rada może powziąć uchwałę. Można się od niej odwołać.

> 4. Czy slusznie zostalismy ukarani w sensie tylko Ja (Webmaster) poniewaz
> moglem usunac to i kolega jako autor newsu. Skoro nie tylko my
> zajmowalismy sie ta strona ?
Tworząc i prowadząc publikator należy zdawać sobie sprawę z ryzyka z tym
związanego. Poza tym zasadniczą sprawą jest poziom (kultura) wypowiedzi,
polemiki itp. Tę naruszyliście bez dwóch zdań.
Uważam, że kara dla webmajstra jest absolutnie niesłuszna (niech ktoś
zaskarży np. onet za treści z jego forum), bardziej usprawiedliwiona dla
autora postu (jak mu udowodnią autorstwo).
Moim zdaniem rada pedagogiczna i dyrektor nie umieją znależć się w sytuacji
i wybierają prymitywną postawę sankcji z pozycji siły i przy okazji
ośmieszają się.

--
Pozdrawiam
Jotte

do góry

Dnia 02/06/2005 20:02, MAc wrote :
> Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki napisał(a):
>
>> Bądźmy poważni, jaka to ma być niby kara? Publiczna nagana przed
>> społecznością szkoły -- moim zdaniem, po prostu ksiądz robi aferę a
>> nauczyciele chcą, dla świętego spokoju, mu zamknąć usta udając, że Was
>> ukarali.
>
>
> Po pierwsze nie NAS, bo ja z tą aferą oprócz wyrażania o niej swojego
> zdania nie mam nic wspólnego.

Słusznie, przepraszam.

> Po drugie, jeżeli to co piszesz jest (byłoby) w tym przypadku prawdą, to
> jeszcze gorzej.
> Mali wystraszeni ludzie chcąc mieć święty spokój zamykają usta złemu
> księdzu składając w ofierze kozły (a taczej barany) ofiarne. Przecież
> to jakaś paranoja - zresztą dobrze znana z lat minionych. (może po
> prostu nie pamiętasz)

Eee tam od razu z lat minionych. Społeczności ludzkie zachowywały się
tak od zawsze i zawsze będą się tak zachowywać.

> Po trzecie, wcale nie uważam, że publiczna nagana jest małą karą.

W szkole, moim zdaniem jest. Jeśli bowiem upominają Mnie moi wrogowie,
to należy to traktować jako komplement ;-).
--
Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki
Do not choose for your wife any woman you would not choose as your
friend if she were a man. (Joseph Joubert)

do góry

Przemyslaw 'Pshemekan' Plaskowicki napisał(a):

> W szkole, moim zdaniem jest. Jeśli bowiem upominają Mnie moi wrogowie,
> to należy to traktować jako komplement ;-).

Właściwie..., no, masz rację. Wyrastają na bohaterów ;-)

MAc

do góry

Użytkownik "witek" <w...@g...pl.spam.invalid> napisał w wiadomości
news:d7n3rq$ns5$4@inews.gazeta.pl...
>> Albo zgłoszenie zniesławienia.
>> Zapewniam, że skuteczniejsze
> co ty za głupty opowiadasz?

Publiczna nagana, o której pisał Szymon, za wyrażanie własnych opinii w
granicach przyjętych obyczajem, nie jest zniesławieniem?
Ależ oczywiście, że jest!!

Pzdr
Brodek

do góry