januszek <kezsunaj@[ktory_nie_lubi_spamu_wiec_prosze_to_wycia
c].irc.pl>
popełnił 18 wrz 2003 na pl.soc.prawo utwór
news:tg4jmvg8ticb6f7ul0oc73gtm15bd584ab@4ax.com:

>>Na jakiej podstawie wyciągasz swoje wnioski? Czy aby na pewno wynikają
>>one wprost z brzmienia przepisów ustawy o świadczeniu usług drogą
>>elektroniczną? Podaj, jeśli możesz, podstawę prawną potwierdzającą
>>twoje twierdzenie.
> Dokladnie wyjasnia to material do ktorego link podalem. Znajdziesz tam
> fotke pisma z GIODO wyjasniajaca ich interpretacje tego problemu.
Któryż to problem nie ma nic wspólnego z wysylaniem spamu.
Przypomnę, że w wštku chodzi o wysyłanie ofert handlowych - a NIE o
przetwarzanie danych osobowych.

--
pozdro
poreba

do góry

Oto co znalazłem na stronie nospam-pl.net
a tu link: http://nospam-pl.net/nie-spam.php

"Nie uznaje się za spam przesyłek otrzymywanych w wyniku podania adresu
w celu ich otrzymania, o ile nadawca jest w stanie wykazać, że osoba
uprawniona do dysponowania adresem świadomie go udostępniła właśnie w
tym celu. Takie przesyłki to np.:

- korespondencja prywatna,

- przesyłki z weryfikowanych list mailowych,

- przesyłki wysłane na adres podany na stronie www należącej do
osoby dysponującej danym adresem, o tematyce zgodnej z ew. klauzulą,
którą taki adres może być opatrzony. Np.: przesłanie oferty na adres
o...@f...com.pl (który ma dopisek "na ten adres prosimy przesyłać
oferty") jest OK, ale np. na adres i...@f...com.pl (przy którym jest
zastrzeżenie "kontakt dla osób, które chcą dowiedzieć się więcej o
naszej firmie") już nie. Brak uwag przy adresie oznacza "adres do
kontaktu, jeśli chcesz poznać naszą ofertę" - innymi słowy należy
domniemywać, że odbiorca nie życzy sobie niezamówionych ofert.



Podsumowując: wszystko, co nie spełnia warunku "świadomej, celowej i
weryfikowalnej zgody na otrzymywanie" może zostać uznane za spam. Żadna
przesyłka spełniająca ten warunek, przez nikogo rozsądnie myślącego nie
zostanie za spam uznana."

Pozdrawiam
Grzesiek

do góry

Jeśli obok tego adresu będzie wzmianka, że adres może służyć do przesyłania
ofert handlowych, to możesz. Jak nie będzie, to nie możesz.

do góry

> Czy wysłanie propozycji współpracy i oferty handlowej do firm i
instytucji,
> które publikują swoje adresy e-mail (np. na stronach Panoramy Firm lub na
> swoich stronach) jest spamem według "Ustawy o świadczeniu usług drogą
> elektroniczną"?
Według mnie jest spamem, a według Ustawy wykroczeniem zagrożonym grzywną
do 5 000 zł.

> Pytanie zatem, czy fakt publikacji swojego adresu poczty elektronicznej
> cokolwiek oznacza?

Oznacza. Np. jeżeli jestem kolekcjonerem starych samochodów i robie
o tym stronę na której publikuję adres pocztowy to chcę tam otrzymywac
maile od innych miłosników starych samochodów ( i dla nich ten adres jest
publikowany ) a nie reklamę.
Tak samo jeżeli firma sprzedaje kserokopiarki i udostępnia adres na stronie
to jest on przeznaczony dla klientów, którzy chcą kserokopiarkę kupić
a nie dla reklamodawców.

W końcu utrzymanie konta i odbieranie wiadomości kosztuje
dlaczego firma ma płacić za otrzymywanie reklam ? Moim zdaniem
to reklamodawca, a nie reklamobiorca powinien pomosić bezposrednie
koszty reklamy.

> Czy zawsze muszę mieć jawną zgodę na przesłanie oferty?

Tak. I zgoda ta nie może być domniemana. Dlatego wszelkie zastrzeżenia
typu jezeli nie chcesz otrzymywać ... ( kliknij na ten link, odeslij itp )
nie mają mocy prawnej - brak odpowiedzi nie jest jednożnaczny ze zgodą

Myslę że lepiej jest skorzystac z oferty firm oferujących darmowe konta
pocztowe - u nich mozna zamówić wysłanie mailingu do okreslonej grupy
docelowej. Większość użytkowników oprócz konta firmowego ma też
konta na darmowych serwerach. A uzytkownik konta darmowego
"płaci" za nie właśnie poprzez wyrażenie zgody na otrzymywanie reklam.


--
Pozdrawiam

Grzegorz

ladowny w p p l
UWAGA!! adres w nagłówku jest fałszywy
a podany powyżej trzeba sobie poskładać :)

do góry

On Thu, 18 Sep 2003, januszek wrote:

>+ >januszek wrote:
>+
>+ >Na jakiej podstawie wyciągasz swoje wnioski? Czy aby na pewno wynikają one
>+ >wprost z brzmienia przepisów ustawy o świadczeniu usług drogą
>+ >elektroniczną? [...]
>+
>+ Dokladnie wyjasnia to material do ktorego link podalem. Znajdziesz tam
>+ fotke pisma z GIODO wyjasniajaca ich interpretacje tego problemu.

...a co ma GIODO do "zakazu spamu" ?

pozdrowienia, Gotfryd
(zaciekawiony)

do góry

On Thu, 18 Sep 2003, januszek wrote:

>+ >Hmm...
>+
>+ Dokladnie: hmm... :)
>+ Wynika z tego wszystkiego, ze GIODO oraz Departament Społeczeństwa
>+ Informacyjnego (cokolwiek to jest) interpretuja problem zupelnie
>+ inaczej.

O, przepraszam - nie widziałem tego posta przed posłaniem
poprzedniego :)
Najwyraźniej - owe instytucje nie stosują mechanizmu który
spotyka się w sądach: "NSA wyłącza się z postępowania
uznając że toto nie podlega jego jurysdykcji" - i tyle.
Daje ci wtedy znać że masz szukać *innej inestytucji*
która jest władna "się wyrazić" :)

A interpretują inaczej - bo zajmują się innymi apektami
tego samego (być może) zdarzenia :) pt. "ktoś ma adresy".

pozdrowienia, Gotfryd

do góry

>...a co ma GIODO do "zakazu spamu" ?

No, faktycznie :) Zdaje sie, ze przejechalem na czerwonym ;)

januszek

do góry

zawsze można zapytać się czy można do takiej a takiej firmy wysłac ofertę
swoją (mój znajomy tak robi i większość się zgadza - a więc jest nawet
odzew).
pozdro
kiz

do góry

> zawsze można zapytać się czy można do takiej a takiej firmy wysłac ofertę
> swoją (mój znajomy tak robi i większość się zgadza - a więc jest nawet
> odzew).

dzięki czemu krążą trzy maile zamiast jednego :-))
(to taka mała uwaga na marginesie)

> pozdro
również
Pix

do góry

kizzi wrote:
> zawsze można zapytać się czy można do takiej a takiej firmy wysłac
> ofertę swoją (mój znajomy tak robi i większość się zgadza - a więc
> jest nawet odzew).

Pyta się telefonicznie? To zawsze trochę drożej, bo telefon kosztuje.
A pytanie mailem to bez sensu, bo na jedno wychodzi w kwestii spamu.

Pozdrawiam
Adam

do góry