On 2015-01-25 15:35, grzech wrote:
>
>> Tak naprawdę to był system niewolniczy, gdzie dla zachowania pozorów
>> państwo udawało, że płaci (a ludzie udawali że pracują). Płacono jak
>> obecnie w krajach trzeciego świata - pół dolca za dniówkę. A żeby
>> niewolnicy nie uciekli, to im nie dawano paszportów do ręki. Tak
>> naprawdę to waluta miała symboliczną wartość, bo ceny były regulowane. W
>> skali kraju to może nawet o dziwo "jakoś" działało, w RWPG też, ale jak
>> trzeba było na zachodzie coś kupić, to okazaywało się, że jedna
>> zachodnia maszyna była warta tyle co dwie huty;)
>>
>> Shrek.
>
>
> Następny znafca gówna propagandowego się odezwał.
> Pół dolca za dniówkę to dostawałeś po kursie czarnorynkowym,
> niestosowanym w obrocie międzynarodowym. Po kursie czarnorynkowym to na
> przykład jajko wtedy kosztowało ułamek centa. Dziś kosztuje niemal
> ćwierć dolara. Chleb bywało, że kosztował około 1 centa. Obecnie

LOL. Może jeszcze ruble transferowe wyciągniesz jako argument;)

Shrek.

do góry

W dniu 2015-01-25 o 15:35, grzech pisze:
> Chleb bywało, że kosztował około 1 centa. Obecnie kosztuje około dolara.

w 1970 roku dolar po cenie wolnorynkowej kosztował 100 zł, a chleb 2,5
zł. Co oznacza ze chleb kosztował 2,5 centa. W USA wtedy chleb srednio
kosztował 24 centy.
Benzyna w PRL: 6,5 centa, USA: 40, ale za galon
Mleko PRL: 3,3 centa, USA: 132 centów za galon
Jajka PRL: 2,7 centa sztuka, USA: 25 centów...za tuzin
telewizor PRL: 78$ (czarno biały) USA: 530 (kolor)

Maluch w 1973 roku kosztował ok. 690$ (urzedowo) albo 1100$(rynkowo), w
tym czasie przecietny, nowy samochód "dla ludu" w USA kosztował 3500$

przecietny dochód PRL: 22,35 USD miesiecznie USA:745$


--
@foe_pl

do góry

Użytkownik "the_foe" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ma3jsu$d0v$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 2015-01-25 o 15:35, grzech pisze:
>> Chleb bywało, że kosztował około 1 centa. Obecnie kosztuje około dolara.
(...)
>
> przecietny dochód PRL: 22,35 USD miesiecznie USA:745$

Z tym, że cenę dolara z tego co pamiętam kreował koszt wódki w PEWEX-ie :-)

do góry

W dniu 2015-01-25 o 21:29, Robert Tomasik pisze:

>>> Chleb bywało, że kosztował około 1 centa. Obecnie kosztuje około dolara.
> (...)
>>
>> przecietny dochód PRL: 22,35 USD miesiecznie USA:745$
>
> Z tym, że cenę dolara z tego co pamiętam kreował koszt wódki w PEWEX-ie :-)

W latach 80 tak było ale w 70 chyba jeszcze nie.
Alkohol był dostępny bez ograniczeń za złotówki.
Głównie sprzedawano wtedy materiały budowlane, potem może samochody.


Pozdrawiam

do góry

W dniu 2015-01-25 o 21:29, Robert Tomasik pisze:
> Użytkownik "the_foe" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
> news:ma3jsu$d0v$1@mx1.internetia.pl...
>> W dniu 2015-01-25 o 15:35, grzech pisze:
>>> Chleb bywało, że kosztował około 1 centa. Obecnie kosztuje około dolara.
> (...)
>>
>> przecietny dochód PRL: 22,35 USD miesiecznie USA:745$
>
> Z tym, że cenę dolara z tego co pamiętam kreował koszt wódki w PEWEX-ie :-)

tak to prawda. Zapwne dlatego, ze kosztowała 1$ i w Pewexie mozna było
ja kupic przed 13.00 ;)
A tak serio, to dlatego, ze był to produkt który spełniał kryteria
pieniadzą lepiej niż złotówka. Wódka byłą powszechniej akceptowana, w
ogole nie traciła na wartosci i lepiej nadawała się na przeliczanie
rzeczywistej wartosci towarów i usług. Gdyby cinkciarz zszedl z ceną
dolara ponizej ceny wodki (gdy ta w Pewexie szła za 1USD) to straciłby
tych klientów którzy sprzedawali dewizy by kupic wódę.

--
@foe_pl

do góry

W dniu 2015-01-26 o 00:07, the_foe pisze:
> W dniu 2015-01-25 o 21:29, Robert Tomasik pisze:
>> Użytkownik "the_foe" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
>> news:ma3jsu$d0v$1@mx1.internetia.pl...
>>> W dniu 2015-01-25 o 15:35, grzech pisze:
>>>> Chleb bywało, że kosztował około 1 centa. Obecnie kosztuje
>>>> około dolara.
>> (...)
>>>
>>> przecietny dochód PRL: 22,35 USD miesiecznie USA:745$
>>
>> Z tym, że cenę dolara z tego co pamiętam kreował koszt wódki w
>> PEWEX-ie :-)
>
> tak to prawda. Zapwne dlatego, ze kosztowała 1$ i w Pewexie mozna
> było ja kupic przed 13.00 ;) A tak serio, to dlatego, ze był to
> produkt który spełniał kryteria pieniadzą lepiej niż złotówka. Wódka
> byłą powszechniej akceptowana, w ogole nie traciła na wartosci i
> lepiej nadawała się na przeliczanie rzeczywistej wartosci towarów i
> usług. Gdyby cinkciarz zszedl z ceną dolara ponizej ceny wodki (gdy
> ta w Pewexie szła za 1USD) to straciłby tych klientów którzy
> sprzedawali dewizy by kupic wódę.
>


To trochę nie tak do końca było. Cenę dolara głównie trzymała wódka
dostarczana na "mety". To od różnicy ceny wódki pomiędzy sklepem a
PEWEX-em oraz dostępności wódki w sklepie zależał w główniej mierze
kurs. Dochodziły do tego ceny towarów deficytowych które można było
kupić niemal od ręki w tzw eksporcie wewnętrznym np. samochody.
Nie pamiętam jaki był w tym czasie oficjalny kurs wymiany. Coś mi się
kojarzy, że za Gierka w PKO można było kupić 100 dolarów po 5 zł za
jednego dolara w przypadku wyjazdu za granicę. Skupowano je po około 4
złote. Tych ostatnich danych nie jestem pewien.

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ma2b45$ao3$2@node1.news.atman.pl...
>W dniu 2015-01-25 o 08:38, Danusia pisze:
>>
>> Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:ma02c7$toe$1@node1.news.atman.pl...
>>> W dniu 2015-01-24 o 11:41, grzech pisze:
>>>
>>>>
>>>> A jak to się przekładało na ekonomię? Tak dla przykładu jak milicjant
>>>> lub wojskowy miał pensji 3000 to ile to jednostek upodlenia i
>>>> zniewolenia? Jak to się przelicza?
>>>>
>>>> P.S. Nie znasz przykładów współczesnego upodlenia, zniewolenia i
>>>> księżycowej ekonomii przy których obyczaje PRL to wzór do naśladowania?
>>>> Ja znam.
>>>
>>> Wszyscy znamy:
>>> Politycznie rządziła jedyna partia a dziś rządzi jedna z kilku.
>>> Ale przepisy tak skonstruowali żeby Kowalski nie mógł skreślić
>>> przy wyborach złodzieja i oszusta Wiśniewskiego. Skoro partia go
>>> wybrała to jeśli partia nie przegra wyborów to ich oszust
>>> wejdzie tam gdzie chcieli go umieścić.
>>> Nie jest to specjalna różnica na plus.
>>>
>> W moim mieście zbudowano ponad 100 reprezentacyjnych apartamentowców, połowa stoi
pusta, w drugiej zachodnie firmy wynajmują mieszkania dla swoich menagerów. Koszt
wynajmu oczywiście idzie w koszty ich działalności, czyli zmiejsza podatek należny
3RP.
>
> Oczywiście nie wiesz o czym piszesz, jak zawsze. "Oczywiście" koszt
> jednego jest zyskiem drugiego.
>
Nie kłam. Ja piszę wyraźnie że taki system zwiększa koszty działalności firmy, a
przez to zmiejsza należny 3RP podatek. Gdyby to dotyczyło jednej osoby to byłby
niewielki problem, ale to jest duża skala.
Natomiast jak pracownicy takiej firmy rozliczają sie z nią i czy to jest ich zysk, to
decyduje umowa w której jest zapis o bezpłatnym zakwaterowaniu. Gdyby go nie było i
gdyby z pensji menagerowie płacili czynsz za wynajem to podatek byłby i od firmy i od
nich. Od nich mały, od firmy duży.

pozdr

---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
http://www.avast.com

do góry

Użytkownik "Liwiusz" <l...@b...tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ma3330$mr0$1@node2.news.atman.pl...
>W dniu 2015-01-25 o 16:22, grzech pisze:
>> W dniu 2015-01-25 o 15:40, Liwiusz pisze:
>>>>
>>>>
>>>> Następny znafca gówna propagandowego się odezwał.
>>>> Pół dolca za dniówkę to dostawałeś po kursie czarnorynkowym,
>>>> niestosowanym w obrocie międzynarodowym. Po kursie czarnorynkowym to na
>>>> przykład jajko wtedy kosztowało ułamek centa. Dziś kosztuje niemal
>>>> ćwierć dolara. Chleb bywało, że kosztował około 1 centa. Obecnie
>>>> kosztuje około dolara.
>>>> Do dziś matołkom, jak nie można inaczej to wciska się propagandę ile to
>>>> ludzie zarabiają w innych krajach po cenie czarnorynkowej dolara.
>>>> Wydawało mi się, że już nikt na te bzdety się nie nabiera jak widać się
>>>> myliłem.
>>>
>>> Właśnie odkryłeś perpetuum mobile - PRL mogło kupować dolary po kursie
>>> międzynarodowym i sprzedawać cinkciarzom. A może nie mogło? No tak, bo
>>> Twoja analiza jest shit warta.
>>>
>>
>>
>> Myślałem, że jesteś trochę inteligentniejszy. Cóż, każdy może się pomylić.
>
> To po co piszesz, skoro nie masz nic do powiedzenia? I jeszcze mnie
> obrażasz.
>
A nie zasługujesz na to? Pleciesz brednie i bzdury które paru ludzi Ci wcisnęło do
głowy, a Ty je bezmyślnie przyjełeś jako dogmat, wbrew oczywistym faktom i dowodom.
Miałeś odpowiedzieć na pytanie za co PRL budował fabryki i osiedla mieszkaniowe, za
co utrzymywał służbe zdrowia, oświate, administracje, policje i wojsko?
I jeszcze dodatkowe pytanie za co wypłacał renty i emerytury i jak opłacał darmowe
leki dla 100% emerytów i rencistów?




---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
http://www.avast.com

do góry

W dniu 2015-01-26 o 07:36, Danusia pisze:
> Nie kłam. Ja piszę wyraźnie że taki system zwiększa koszty działalności firmy, a
przez to zmiejsza należny 3RP podatek. Gdyby to dotyczyło jednej osoby to byłby
niewielki problem, ale to jest duża skala.
> Natomiast jak pracownicy takiej firmy rozliczają sie z nią i czy to jest ich zysk,
to decyduje umowa w której jest zapis o bezpłatnym zakwaterowaniu. Gdyby go nie było
i gdyby z pensji menagerowie płacili czynsz za wynajem to podatek byłby i od firmy i
od nich. Od nich mały, od firmy duży.

Nadal nic nie rozumiesz - firma płacąca za najem ma koszt, wynajmujący
ma zysk. Który na pewno opodatkuje w Polsce.

No i nie wiem do czego pijesz - marudzisz, że mamy w PL podatek
dochodowy, a nie obrotowy? Że inwestują u nas firmy i nawet wynajmują
pracownikom mieszkania? Aż zęby bolą, jak się czyta ten a'lasenyszynowy
bełkot.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "the_foe" <t...@w...pl> napisał w wiadomości
news:ma3jsu$d0v$1@mx1.internetia.pl...
>W dniu 2015-01-25 o 15:35, grzech pisze:
>> Chleb bywało, że kosztował około 1 centa. Obecnie kosztuje około dolara.
>
> w 1970 roku dolar po cenie wolnorynkowej kosztował 100 zł, a chleb 2,5
> zł. Co oznacza ze chleb kosztował 2,5 centa. W USA wtedy chleb srednio
> kosztował 24 centy.
> Benzyna w PRL: 6,5 centa, USA: 40, ale za galon
> Mleko PRL: 3,3 centa, USA: 132 centów za galon
> Jajka PRL: 2,7 centa sztuka, USA: 25 centów...za tuzin
> telewizor PRL: 78$ (czarno biały) USA: 530 (kolor)
>
> Maluch w 1973 roku kosztował ok. 690$ (urzedowo) albo 1100$(rynkowo), w
> tym czasie przecietny, nowy samochód "dla ludu" w USA kosztował 3500$
>
> przecietny dochód PRL: 22,35 USD miesiecznie USA:745$
>
I co z tego wynika? Że żywność była droższa niż w USA, że ludzie w USA zarabiali
więcej niż w PRL? To oczywiste że tak, ludzie w USA zarabiali więcej niż w ludzie w
PRL i więcej niż w Niemczech, Francji czy Itali.

Porówywanie zarobków ludzi w PRL do USA to zwykła demagogia. Zapytaj sie swoich
rodziców czy mieli ciągłe problemy finansowe, brak pracy lub pieniędzy, czy byli
bezrobotni, czy korzystali z pomocy MOPS, czy zdychali pod płotem bo nie stać ich
było na lekarza lub szpital?



---
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe
Avast.
http://www.avast.com

do góry