-
1. Data: 2003-03-16 10:40:12
Temat: Przetargi z ceną 100% a wybór droższej oferty
Od: "Włodek" <s...@p...bg.univ.gda.pl>
Witam,
Jak to jest, że przetarg ma tylko jedno kryterium wyboru oferty i jest nim
cena 100% a Zamawiający wybiera ofertę "ze środka".
Nie wybrane TAŃSZE oferty były z innych miast, a "wygrana" oferta firmy z
tej samej ulicy co zamawiający.
Przetarg poniżej 30.000 Euro.
Czy zamawiający ma prawo tak postąpić i na jakiej podstawie?
pozdrawiam,
Włodek
-
2. Data: 2003-03-17 00:32:43
Temat: Re: Przetargi z ceną 100% a wybór droższej oferty
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Moim zdaniem nie ma prawa tak postąpić. Jest to wypatrzenie idei przetargu
publicznego.
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
3. Data: 2003-03-17 06:47:37
Temat: Re: Przetargi z ceną 100% a wybór droższej oferty
Od: "wisia" <m...@p...onet.pl>
> cena 100% a Zamawiający wybiera ofertę "ze środka".
> Nie wybrane TAŃSZE oferty były z innych miast, a "wygrana" oferta firmy z
Moze firma oferujaca najtansza oferte nie spelnila wymagan jakie zamawiajacy
zadal od oferentow i zostala po prostu odrzucona na tej podstawie i nie
dopuszczona do rozpatrywania pod katem kryteriow oceny ofert. W przepisach
jest cos o jawnosci postepowania - prosze poprosic o uzasadnienie takiej
decyzji (zreszta i tak musza przyslac informacje o tym kto wygral i za ile)
a w szczegolnosci przyczyny odrzucenia oferty najtanszej. Jesli nie
odpowiedza w ustawowym terminie poprosic oficjalnie! o kontrole instytucje
nadzorujaca.
pozdro
wisia
-
4. Data: 2003-03-17 08:10:39
Temat: Re: Przetargi z ceną 100% a wybór droższej oferty
Od: "Włodek" <s...@p...bg.univ.gda.pl>
Użytkownik "wisia" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:b53qig$hda$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>
> > cena 100% a Zamawiający wybiera ofertę "ze środka".
> > Nie wybrane TAŃSZE oferty były z innych miast, a "wygrana" oferta firmy
z
>
> Moze firma oferujaca najtansza oferte nie spelnila wymagan jakie
zamawiajacy
> zadal od oferentow i zostala po prostu odrzucona na tej podstawie i nie
> dopuszczona do rozpatrywania pod katem kryteriow oceny ofert.
Nie została odrzucona. Protest do zamawaijącego został już złożony.
>W przepisach
> jest cos o jawnosci postepowania - prosze poprosic o uzasadnienie takiej
> decyzji (zreszta i tak musza przyslac informacje o tym kto wygral i za
ile)
To przysłali, a na otwarciu ofert zostały podane wszystkie ceny.
> a w szczegolnosci przyczyny odrzucenia oferty najtanszej. Jesli nie
> odpowiedza w ustawowym terminie poprosic oficjalnie! o kontrole instytucje
> nadzorujaca.
Czyli Prezesa UZP - tyle, że złożenie wniosku z odwołaniem to koszt 5tys.
zł.
Po otrzymaniu odpowiedzi na protest od zamawiającego jest 3 dni na złożenie
odwołania do prezesa UZP - chciałbym tylko wiedzieć czy warto, bo można
stracić te 5 tys. ;) ...
Jedna rzecz nie daje mi tylko spokoju - chodzi o zastosowanie preferencji
krajowych.
Przedmiotem przetargu była dostawa komputerów. Ale w tym przypadku nie
przecież jest możliwe złożenie oświadczenia o zastosowaniu tych preferencji
ponieważ praktycznie wszystko jest z importu - chyba, że się mylę???. Może
jednak wygrany "droższy" oferent złożył takie oświadczenie.
Według mnie nie może ono być zgodne z prawdą - co wtedy jeśli uzasadnieniem
zamawiającego w tym przypadku będą właśnie preferencje krajowe?
-
5. Data: 2003-03-17 20:23:13
Temat: Re: Przetargi z ceną 100% a wybór droższej oferty
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
| Przedmiotem przetargu była dostawa komputerów. Ale w tym przypadku nie
| przecież jest możliwe złożenie oświadczenia o zastosowaniu tych
| preferencji ponieważ praktycznie wszystko jest z importu - chyba, że
| się mylę???. Może jednak wygrany "droższy" oferent złożył takie
| oświadczenie.
| Według mnie nie może ono być zgodne z prawdą - co wtedy jeśli
| uzasadnieniem zamawiającego w tym przypadku będą właśnie preferencje
| krajowe?
Wówczas powiadom organa ścigania. Złożenie fałszywego oświadczenia w celu
uzyskania zamówienia publicznego stanowi czyn zabroniony art. 297 kk.
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
6. Data: 2003-03-17 21:21:59
Temat: Re: Przetargi z ceną 100% a wybór droższej oferty
Od: "Włodek" <s...@p...bg.univ.gda.pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:b55db1$o2s$6@inews.gazeta.pl...
> | Przedmiotem przetargu była dostawa komputerów. Ale w tym przypadku nie
> | przecież jest możliwe złożenie oświadczenia o zastosowaniu tych
> | preferencji ponieważ praktycznie wszystko jest z importu - chyba, że
> | się mylę???. Może jednak wygrany "droższy" oferent złożył takie
> | oświadczenie.
> | Według mnie nie może ono być zgodne z prawdą - co wtedy jeśli
> | uzasadnieniem zamawiającego w tym przypadku będą właśnie preferencje
> | krajowe?
> Wówczas powiadom organa ścigania. Złożenie fałszywego oświadczenia w celu
> uzyskania zamówienia publicznego stanowi czyn zabroniony art. 297 kk.
>
Na to nie wpadłem ;).
Należałoby chyba jednak udowodnić, że czyn ten był umyślny itp itd.... czy
decyduje sam fakt złożenia takiego oświadczenia?
pozdrawiam,
Włodek
-
7. Data: 2003-03-18 01:41:03
Temat: Re: Przetargi z ceną 100% a wybór droższej oferty
Od: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Do wszczęcia wystarczy uzasadnione przypuszczenie pełnienia przestępstwa,
więc do zawiadomienia już samo fałszywe oświadczenie będzie wystarczające.
Do skazania, faktycznie należałoby udokumentować, że składający oświadczenie
wiedział o jego nieprawdziwości, albo przynajmniej się na to godził. Jeśli
gość zdoła przekonująco wytłumaczyć, że nie wiedział, że te małe czarne, co
są w środku tego pudła zwanego komputerem pochodzą z zagranicy, a nie są
hodowane przez sąsiada pomiędzy pomidorami, to być może uniknie
odpowiedzialności. Mnie byłoby mu ciężko przekonać, ale to ma akurat małe
znaczenie.
--
Serwis Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
-
8. Data: 2003-03-18 06:32:46
Temat: Re: Przetargi z ceną 100% a wybór droższej oferty
Od: "wisia" <m...@p...onet.pl>
Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w wiadomości
news:b55ukl$mhm$2@inews.gazeta.pl...
> Do wszczęcia wystarczy uzasadnione przypuszczenie pełnienia przestępstwa,
> więc do zawiadomienia już samo fałszywe oświadczenie będzie wystarczające.
> Do skazania, faktycznie należałoby udokumentować, że składający
oświadczenie
A ja bym uwazala z czyms takim. Jestes dostawca, ktory po zakonczeniu tej
sprawy bedzie funkcjonowal dalej. Niby masz tego prawo do doniesienia o
domniemanym przestepstwie, ale opinia, morale itp - jesli przegrasz, czyli
nie udowodnisz winy, opinia o Tobie pojdzie, a uwazam, ze jest ona b wazna
na lokalnym rynku. Proponuje wiec wykazac minimum dobrej woli, taktu i
ostroznosci przy zalatwianiu sprawy.
wisia
-
9. Data: 2003-03-18 06:42:33
Temat: Re: Przetargi z ceną 100% a wybór droższej oferty
Od: "wisia" <m...@p...onet.pl>
>
> Nie została odrzucona. Protest do zamawaijącego został już złożony.
no i ok, czekaj na odpowiedz
>
> >W przepisach
> > jest cos o jawnosci postepowania - prosze poprosic o uzasadnienie takiej
> > decyzji (zreszta i tak musza przyslac informacje o tym kto wygral i za
> ile)
>
> To przysłali, a na otwarciu ofert zostały podane wszystkie ceny.
>
> > a w szczegolnosci przyczyny odrzucenia oferty najtanszej. Jesli
spytaj sie ich na pismie - dlaczego wygrala oferta firmy nie najtanszej,
skoro kryterium byla 100 % cena
> > odpowiedza w ustawowym terminie poprosic oficjalnie! o kontrole
instytucje
> > nadzorujaca.
>
> Czyli Prezesa UZP - tyle, że złożenie wniosku z odwołaniem to koszt 5tys.
> zł.
W UoZP jest chyba cos takiego, ze w przypadku zamowienia ponizej 30000 E
skarg, protestow itp nie stosuje sie.
Proponowalabym na poczatku nie do prezesa UZP, a do instytucji nadrzednej
wobec zamawiajacego - np burmistrz, starosta, komenda wojewodzka, regionalna
izba obrachunkowa, ostatecznie prasa...I nie skarge, a prosbe o wyjasnienie
watpliwosci (pamietaj o dobrej woli:)). Na skargi bedziesz mial czas
pozniej, jak nic nie wskurasz dobra wola
>
> Jedna rzecz nie daje mi tylko spokoju - chodzi o zastosowanie preferencji
> krajowych.
> Przedmiotem przetargu była dostawa komputerów. Ale w tym przypadku nie
> przecież jest możliwe złożenie oświadczenia o zastosowaniu tych
preferencji
> ponieważ praktycznie wszystko jest z importu - chyba, że się mylę???. Może
> jednak wygrany "droższy" oferent złożył takie oświadczenie.
> Według mnie nie może ono być zgodne z prawdą - co wtedy jeśli
uzasadnieniem
> zamawiającego w tym przypadku będą właśnie preferencje krajowe?
>
>
masz racje, i wyjasniaj sprawe ,
ale to nie ty musisz domniemywac dlaczego, to oni musza ci to wyjasnic.
pozdrawiam, i napisz jak sie sprawa toczy dalej (moze byc na priv), jak
cos - sluze rada :)
wisia
(przedstawiciel zamawiajacego :)), oczywiscie nie tego, z ktorym toczysz
boj)
-
10. Data: 2003-03-18 09:06:28
Temat: Re: Przetargi z ceną 100% a wybór droższej oferty
Od: "Włodek" <s...@p...bg.univ.gda.pl>
Użytkownik "wisia" <m...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:b56e2j$32g$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
> Użytkownik "Robert Tomasik" <r...@g...pl> napisał w
wiadomości
> news:b55ukl$mhm$2@inews.gazeta.pl...
> > Do wszczęcia wystarczy uzasadnione przypuszczenie pełnienia
przestępstwa,
> > więc do zawiadomienia już samo fałszywe oświadczenie będzie
wystarczające.
> > Do skazania, faktycznie należałoby udokumentować, że składający
> oświadczenie
>
>
> A ja bym uwazala z czyms takim. Jestes dostawca, ktory po zakonczeniu tej
> sprawy bedzie funkcjonowal dalej. Niby masz tego prawo do doniesienia o
> domniemanym przestepstwie, ale opinia, morale itp - jesli przegrasz, czyli
> nie udowodnisz winy, opinia o Tobie pojdzie, a uwazam, ze jest ona b wazna
> na lokalnym rynku. Proponuje wiec wykazac minimum dobrej woli, taktu i
> ostroznosci przy zalatwianiu sprawy.
>
> wisia
Masz rację, tylko wkurza mnie taka bezczelność
Włodek