Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ca3744e$0$504$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 02.04.2019 o 16:19, J.F. pisze:
> Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
>>> Gdyby ta impreza miała sensowne zabezpieczenie, czyli była
>>> zgłoszona
>>> jako impreza masowa (uprawnienia ochrony), a ochrona byłaby
>>> profesjonalna, to jeszcze być może albo sam napastnik nie odważył
>>> by się
>>> iść na kontrolę bezpieczeństwa z bronią, albo kontrola by go
>>> wyłapała.
>> Raczej bym liczyl na to, ze ochrona by scene zabezpieczyla, i nie
>> wpusicila - bo po co, a na co.
>> A to nie mecz pilkarski - nie maja artystow obszukiwac, tylko
>> raczej
>> pilnowac, zeby ktos postronny sie nie krecil i nie ukradl :-)

>Wiesz, ale jak to było zajęcie pasa drogowego, to tak nie do końca
>ochrona ma prawo sobie ludzi zatrzymywać. To będzie działało, dokąd
>nie
>przyjdzie ktoś, kto wie o co chodzi.

Az tak to sie nie znam.
Zakladam, ze ochrona scene obstawi, i nie wpusci nieuprawnionych,
i nie bedzie sie zastanawiac, czy scena to pas drogowy, czy impreza
masowa.

Byc moze nie bedzie to sama scena, tylko kawalek terenu dookola,
ogrodzony, to juz nie wiem jak liczyc.

A obstawi oczywiscie po to, zeby nikt nic nie podp*, np z garderoby
artysow,
a nie, zeby chronic przed nozownikiem :-)

>> A i tak moglby przejsc - moze by sobie identyfikator "media"
>> naprawde
>> wydrukowal, albo inteligentnie zagadal - jestem sekretarzem
>> prezydenta :-)
>> Albo chwycil jakies pudlo i udawal muzyka/obsluge :-)

>No właśnie o to chodzi. Pytanie, na ile gość wie o co chodzi. Bo
>ktoś,
>kto brał udział w zabezpieczaniu takich imprez po chwili obserwacji
>znajdzie spokojnie lukę przeważnie.

Jest jeszcze mozliwosc, ze ochroniarza/y potraktuje nozem, i
przejdzie.

J.

do góry

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:I1cpE.23190$5...@f...ams1...
On 2019-04-03, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>E-e. Normalny zamachowiec szuka rozgłosu i tak tez było w tym
>>>przypadku.
>>>Jak ktoś chce kogoś ukatrupić i to jest jego jedynym celem to nie
>>>planuje tego jako części imprezy masowej. Przecież może w drodze do
>>>pracy, domu, na spacerze, tak jak to zdaje się właśnie odbyło z
>>>byłym
>>>burmistrzem Nowej Soli (?). A jak ktoś np. wjeżdza samochodem w
>>>tłum, to
>>>jednak liczy na cos więcej niż samą liczbę ofiar.
>
>> IMO glownie na liczbe ofiar.

>Dla statystyk przed Stwórcą, czy na punkty do sprawności zucha
>zamachowca?

Chyba jedno i drugie, a ponoc gdzies tam jeszcze 12 dziewic wchodzi w
gre.

Niektorzy byc moze z zemsty ...

>>>Wziąłby ten nóż i
>>>zadźgał "na raty" tyle samo osób w ciagu tygodnia. Szanse na
>>>ucieczkę
>>>miałby większą. Kontrole nad okolicznościami tez.
>
>> Myslisz, ze takim samochodem nie ucieknie ?

>Tak jakoś kiepsko im się dotychczas udawało. Raz, że często samochód
>też
>poległ, dwa, że trudniej uciekac jak całe miasto postawione na nogi i
>wszystcy tego samochodu wypatrują.

No jak tego ?
Zanim informacja dotrze do patroli, to wystarczy czasu, zeby odjechac
kilometr czy za rog, auto porzucic, i udac sie po nastepne ...

>> Chyba nawet lepiej niz po ataku nozem.
>Wygodniej.

Przynajmniej postronni gapie nie beda lapac.
A jak beda uzbrojeni, to zawsze jakas ochrona no i szybkosc.

>> A jesli liczy na rozglos ... myslisz, ze po takim tygodniowym
>> dzganiu
>> nie bedzie tego we wszytkich mediach ?

>Będzie, ale nie tak spektakularnie, nie tak od razu, nie we
>wszystkich
>telewizjach, te sprawy.

Po tygodniu bedzie we wszytkich.
I z kazda nastepna zacznie sie robic spektakularnie.

J.

do góry

Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:BWbpE.23189$5...@f...ams1...
On 2019-04-03, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Czyli nosic mozesz, ale w westernowym stylu.
>> Co nawiasem mowiac ma troche sensu - tacy z nozami, czy bez nozy
>> cie omijaja :-)

>Omijaja Cię praworządni obywatele. Ci z nożami i gotowi myślą
>sobie, że pewnie by było fajnie tę broń miec :)

W USA ? Przeciez mozna sobie kupic :-)

Albo ukrasc.



J.

do góry

Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5ca51fef$0$499$6...@n...neostrada.
pl...
W dniu 03.04.2019 o 09:12, n...@o...pl pisze:
>>> Taż pisze, że brak broni powoduje zagrożenie od noża. Broń u
>>> legalnych
>>> posiadaczy mogłaby zrównoważyć zwiększone zagrożenie.
>> Wystarczy gaz. Słyszałem, że ciężko się włada nożem z zamkniętymi i
>> piekącymi
>> oczami.
>
>Próbowałeś kiedyś obezwładnić kogoś uzbrojonego w nóż? Gaz jest złym
>pomysłem. Już lepszym pałka, czy kij.

Zalezy od sytuacji.
Gaz jest bardzo dobrym pomyslem - napastnik przestaje myslec o ataku,
trze sie po oczach, moze nawet oddala sie.

A jak nie oddala, to nie widzi, ze niedoszla ofiara wyciaga palke ...

J.

do góry

Użytkownik Robert Tomasik r...@g...pl ...

>> Tak - bo parę lat temu to każdy na ulicy broń w UK nosił i każdy
>> napastnik spodziewał się, że ją wyciągnie jak nie ofiara to ze trzech
>> świadków. Zejdź na ziemię - tam nawet większość policji od dawna broni
>> nie nosi a ty o przypadkowych świadkach....
>
> Taż pisze, że brak broni powoduje zagrożenie od noża. Broń u legalnych
> posiadaczy mogłaby zrównoważyć zwiększone zagrożenie

Znaczy ilosc wypadków z bronia nie przekonuje cie do tego ze jej masowe
posiadanie nie niesie za soba nic dobrego?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
Wątroba była cały dzień śledziona

do góry

Dnia Thu, 04 Apr 2019 00:28:39 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

> Mi groził kiedys w lesie przedstawiciel diaspory romskiej. Połasił się
> na uzbierane wczesniej cztery grzyby. Maślaki, pamiętam jak dzis.

Może był głodny.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Wierzę, że tam w górze jest coś, co czuwa nad nami.
Niestety, jest to rząd."
Woody Allen

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Dnia Thu, 04 Apr 2019 02:17:10 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):

> Ależ w rozbrojonej europie jeden niemiecki wariat z jednym niemieckim
> narodem mógł łatwo zagnać miliony bezbronnych do gazu.

W Norwegii do 1990 roku nie trzeba było nawet rejestrować broni, a jakoś
szczególnie długo się nie broniła, więc te bajania, że Hitler przestraszył
się uzbrojonych Szwajcarów można włożyć między opowieści o małpoludach i
wilkołakach.

--
uzdrawiam
Grzesiek

adres: grzegorz.tracz[NA]ifj.edu.pl

"Pieniądze szczęścia nie dają, lecz każdy chce to sprawdzić osobiście."
Stefan Kisielewski

http://grzegorz-tracz.ucoz.pl/

do góry

Olin <k...@a...w.stopce> pisze:
> Dnia Thu, 04 Apr 2019 02:17:10 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
>
>> Ależ w rozbrojonej europie jeden niemiecki wariat z jednym niemieckim
>> narodem mógł łatwo zagnać miliony bezbronnych do gazu.
>
> W Norwegii do 1990 roku nie trzeba było nawet rejestrować broni, a jakoś
> szczególnie długo się nie broniła, więc te bajania, że Hitler przestraszył
> się uzbrojonych Szwajcarów można włożyć między opowieści o małpoludach i
> wilkołakach.

Przestraszył? Nie. Zostawił Szwajcarię "na później". Nie opłaca się
być łatwym/opłacalnym celem od którego hitlersyny _zaczynają_.
Można sobie policzyć na paluszkach ile milionów niemców do poboru
zagarnęłyby hitlersyny w Szwajcarii jakby to był łatwy cel zagarnięty
jeszcze w trakcie "czyszczenia" przed wojną z ZSRR.

Nie wystarczy broń mieć. Trzeba jeszcze potrafić jej użyć "bojowo" i
CHCIEĆ jej użyć bojowo jak będzie trzeba. Norwedzy widać
nie(wystarczająco) chcieli.

"Szwajcaria nie ma armii. Szwajcaria jest armią."
http://bellum.com.pl/szwajcaria-nie-ma-armii-szwajca
ria-jest-armia/

--
A. Filip
| Morze kłamstwa jest płytkie. (Przysłowie afrykańskie)

do góry

W dniu 04.04.2019 o 13:34, tracz pisze:
> Dnia Thu, 04 Apr 2019 02:17:10 +0200 (CEST), A. Filip napisał(a):
>
>> Ależ w rozbrojonej europie jeden niemiecki wariat z jednym niemieckim
>> narodem mógł łatwo zagnać miliony bezbronnych do gazu.
>
> W Norwegii do 1990 roku nie trzeba było nawet rejestrować broni, a jakoś
> szczególnie długo się nie broniła, więc te bajania, że Hitler przestraszył
> się uzbrojonych Szwajcarów można włożyć między opowieści o małpoludach i
> wilkołakach.
>


no pacz pan, to Brewik zarejestrował swoją broń ? pytania się mnożą:)))))

--
George Orwell :

"If liberty means anything at all, it means the right to tell people
what they do not want to hear"

do góry

W dniu 04.04.2019 o 11:47, J.F. pisze:

>> Wiesz, ale jak to było zajęcie pasa drogowego, to tak nie do końca
>> ochrona ma prawo sobie ludzi zatrzymywać. To będzie działało, dokąd
>> nie przyjdzie ktoś, kto wie o co chodzi.
> Az tak to sie nie znam. Zakladam, ze ochrona scene obstawi, i nie
> wpusci nieuprawnionych, i nie bedzie sie zastanawiac, czy scena to
> pas drogowy, czy impreza masowa.

Tylko teoretycznie zauważę, że każdy po drodze może chodzić. Natom iast
pewnie napastnik by nie próbował na siłę wdawać się w pyskówki z
ochroniarzami.
>
> Byc moze nie bedzie to sama scena, tylko kawalek terenu dookola,
> ogrodzony, to juz nie wiem jak liczyc.

Charakter tej imprezy był taki, że głębszego sensu z punktu widzenia
bezpieczeństwa to nie miało. Wcześniej wszyscy ze sceny biegali wśród
ludzi po ulicy. Rozsądnie rzecz ważąc, to potencjalny zamachowiec miał
tam o wiele łatwiej. Wydaje mi się, że to wyjaśnia to, że nikt do
ochrony sceny się jakoś nie przykładał. Na wariata nie wpadli.
>
> A obstawi oczywiscie po to, zeby nikt nic nie podp*, np z garderoby
> artysow, a nie, zeby chronic przed nozownikiem :-)

Tam byli jacyś artyści przebierający się?
>
>>> A i tak moglby przejsc - moze by sobie identyfikator "media"
>>> naprawde wydrukowal, albo inteligentnie zagadal - jestem
>>> sekretarzem prezydenta :-) Albo chwycil jakies pudlo i udawal
>>> muzyka/obsluge :-)
>> No właśnie o to chodzi. Pytanie, na ile gość wie o co chodzi. Bo
>> ktoś, kto brał udział w zabezpieczaniu takich imprez po chwili
>> obserwacji znajdzie spokojnie lukę przeważnie.
> Jest jeszcze mozliwosc, ze ochroniarza/y potraktuje nozem, i
> przejdzie.

To się może udać, ale powinno to wzbudzić alarm.

do góry